dieter19
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
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Hallo, ich bin gerade dabei, mir einen neuen PC zu beschaffen. Als CPU/APU habe ich mir den Ryzen 3 2200g mit integrierter Vega-Grafik ausgekuckt. Allerdings hört man an verschiedenen Stellen über Schwierigkeiten mit der Grafikausgabe unter Linux, s.u. Auch mit dem Kernel 4.15 unter Ubuntu 18.04 wird wohl noch nicht alles ganz glatt laufen.
Eine Möglichkeit zur Überbrückung könnte sein, zunächst eine gebrauchte kostengünstige und leise (der PC soll im Wohnzimmer stehen) Grafikkarte zu nutzen, dachte an eine passive HD 6450. Kann jemand etwas zu einer Prognose sagen, wann könnte die Grafik rund laufen?
Oder jemand alternative Vorschläge? Hier die Artikel zu den Schwierigkeiten:
Vielen Dank und Gruß
Dieter
Moderiert von redknight: ins passende Forum verschoben.
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DJKUhpisse
Supporter, Wikiteam
Anmeldungsdatum: 18. Oktober 2016
Beiträge: 17653
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Ich würde zur Überbrückung irgendeine alte PCIe Graka nutzen. Es dauert scheinbar noch, bis die einen funktionierenden treiber haben.
Interessant ist auch das hier: https://community.amd.com/thread/219883
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Oder jemand alternative Vorschläge?
Dazu müßte man wissen, was du mit dem Gerät machen willst. Ryzen 3 ist natürlich vom Preis/Leistung her beeindruckend. Wenn du das Ding nur für Office nutzen willst (Libre, FF und TB), spielt es keine Rolle was du nun kaufst. Dann reicht auch ein "alter" Kaveri oder Godavari. In so einem Fall ist eine SSD und ordentlich Ram wichtiger. DDR4 ist auch recht teuer.
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dieter19
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
Beiträge: 51
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Der Rechner wird tatsächlich viel mit den "einfachen Dingen" (Libreoffice, Surfen, E-Mail) zu tun haben. Es kommt aber auf jeden Fall Darktable zum Einsatz. Und ein kurzes Filmchen würde ich auch mal wieder schneiden mit Kdenlive oder Shotcut. Ich hatte lange den Pentium G4600 im Fokus, davor und immer mal wieder auch eine AMD-APU a8-9600. Aber die für mich tolle CPU-Leistung gepaart mit der Grafik und dem Preis sind einfach eine super Kombi - wenn da nicht diese schlechte Unterstützung der Grafik wäre. Hatte auch schon mal überlegt, zunächst einen Rechner mit dem a8-9600 und einem Board mit aktueller Firmware (für die Ryzen 3 zweite Generation notwendig) zu kaufen und dann den Ryzen später nach zu rüsten. Aber der Preisunterschied ist einfach zu gering, bei gleicher Konfiguration ein System mit dem a8-9600 vielleicht mal 25 - 30 Euro günstiger als mit einem Ryzen 3 2200g.
Ich würde zur Überbrückung irgendeine alte PCIe Graka nutzen.
Fühlt sich irgendwie komisch an, in einem Jahr ein Bauteil auszubauen, für ein Systemupgrade, aber es könnte schon darauf hinaus laufen.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Blöde Situation Du könntest dir eine Ryzen ohne G kaufen und dazu eine "fette" 1030, passiv natürlich. Darktable kann sehr gut mit GPU und du hättest keinen Streß mit amdgpu pro! Was du machst, es ist verkehrt. ☹ Darktable, Kdenlive, - da brauchst du das "Office" Zeug nicht erwähnen. Das ist ein "Multimedia" Rechner - fertig. Denk' an einen vernünftigen GH Lüfter, sauteuer aber sinnvoll. bequiet silentwing, darkwing ...
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dieter19
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
Beiträge: 51
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Den Impuls hatte ich auch schon Mal, aber der Ryzen 3 2200g ist günstiger und leistungsstärker als der 1200. Zudem wollte ich auf Nvidia wegen der schlechten Linux-Unterstützung(:-\) verzichten. Ist die GeForce 1030 denn gut unterstützt, mit dem offenen nouveau-Treiber oder nur über den eingeschränkten nvidia-Treiber?
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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günstiger und leistungsstärker als der 1200
der 1200 ist 10 Euro "günstiger" und wegen 8 Threads (HT/SMT) für deine Zwecke nicht verkehrt. Darktable GPU und Video mit CPU. http://www.pcgames.de/Hardware-Thema-130320/Specials/CPU-Prozessor-Allgemeine-Kaufberatung-Blick-AMD-Ryzen-3-2200G-Ryzen-5-2400G-1250796/ Edit: 8 Threads sind falsch 😈 Das paßt also.
Du könntest natürlich auch bis April warten. Ist eigentlich bei AMD Tradition, daß man erst die 2te Reihe kauft 😀 . "verlöten" - wäre für mich ein Argument. Was die GraKa Treiber angeht, solltest du dich vielleicht nochmal etwas einlesen. Für Darktable benötigst du auch den "proprietären" amdgpu pro. Ich sehe da jetzt keinen großen Unterschied zu Nvidia. Höchstens, daß der Nvidia in den Quellen und ausgereift ist. Wie gesagt, was du machst es ist verkehrt. Wenn möglich, warten ...
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dieter19
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
Beiträge: 51
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So geht das ja immer, man stellt eine Frage im Forum, bekommt tolle Antworten (Danke!), aber auch neue Fragen: opencl kann ich also gar nicht ohne proprietäre Treiber/Software nutzen? Wie man sehen kann, habe ich mich noch nicht so mit opencl beschäftigt, dachte aber, da es die Technologie ja schon eine Zeit lang gibt und sie ja das "open" im Namen trägt, dass das mit dem "radeon"-Treiber funktioniert. Hinsichtlich der CPU bleibt es dann für mich wohl bei dem 2200g, bietet etwas mehr fürs Geld (so richtig allerdings erst, wenn die Grafik funktioniert). Welche dedizierte GraKa man (bis dahin) nutzt, ist davon nicht berührt. Bei Nvidia fällt mir halt immer die Sache mit dem Teufel und dem Weihwasser ein, oder ein bekanntes Zitat von Linus Torisvalds (z. B. https://www.golem.de/news/linus-torvalds-stinkefinger-fuer-nvidia-1206-92584.html). Aber eine Versuchung ist es nach meiner neuen Erkenntnis hinsichtlich opencl schon.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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opencl kann ich also gar nicht ohne proprietäre Treiber/Software nutzen?
Wie gesagt, da solltest du dich doch lieber etwas einarbeiten 😈 . Zu amdgpu pro -man kann es nicht fett genug schreiben- gibt es viele schöne Threads hier. Darktable und OpenCl ist nun mal etwas für Fortgeschrittene. Es ist ja auch die Frage, ob so eine "mickrige" APU (IGP) überhaupt an dieser Stelle Sinn macht. Grundsätzlich muß Darktable extrem von GPU profitieren. Es gibt da auch schöne Benchmarks. Egal, du bist meiner Meinung nach auf dem Holzweg, aber wie gesagt, im Moment ist alles Käse irgendwie. Ich kann auch nicht beurteilen, wie wichtig dir die einzelnen Punkte sind. P.S. Eine flotte Lösung wird es bestimmt nicht geben, Treiber brauchen immer Zeit.
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dieter19
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
Beiträge: 51
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Konnte eben mal Darktable mit einer Nvidia-Grafikkarte unter proprietärem Treiber testen. Tatsächlich laufen einige Module (insbesondere "Equalizer", aber auch "Rauschunterdückung - nicht lokales Mittel") mit opencl deutlich schneller (Faktor 4). Ohne diese Module geht die RAW-Entwicklung dagegen flott auch ohne opencl. Ob für die Entwicklung nun 2 oder 2 1/2 Sekunden gebraucht werden, finde ich unerheblich. Jetzt bitte nicht lachen (oder halt doch): mein aktueller PC, für den ich Ersatz suche, ist übrigens knapp 10 Jahre alt, ist ausgestattet mit einem Athlon II X2 250 u. einer Nvidia Geforce 210 mit Nouveau-Treiber und auch mit dem kann man Darktable gut nutzen. Beim Entwickeln holt man sich ggf. 'nen Kaffee.
du bist meiner Meinung nach auf dem Holzweg
Meinst Du damit, an einer Nvidia-Grafik führe kein Weg vorbei? Der proprietäre Treiber läuft ja auch nicht immer rund, unter Trusty (14.04) gab es z. B. Probleme im Zusammenspiel mit WINE.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Beim Entwickeln holt man sich ggf. 'nen Kaffee.
Ob für die Entwicklung nun 2 oder 2 1/2 Sekunden gebraucht werden, finde ich unerheblich
ausgestattet mit einem Athlon II X2 250
Bei diesen -natürlich nachvollziehbaren- Ansichten, weiß ich nicht so recht, was du mit einem Ryzen willst. Athlon II haben wir viel in der Firma, stabil und völlig O.K. im Office Bereich. https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-A8-Series-A8-7600-4x-3-10GHz-So-FM2--BOX_970976.html Immerhin 4 Kerner und Kaveri, darüber hinaus kannst du deinen DDR3 Ram weiter verwenden. DDR4 ist recht teuer und als Normalo spürst du wenig vom Ram. Es muß natürlich immer genügend dasein!
Meinst Du damit, an einer Nvidia-Grafik führe kein Weg vorbei?
Nein, sicher nicht, aber der proprietäre Nvidia ist O.K. Das mit Wine ist doch schon länger her, und ich weiß nicht wer nun verantwortlich war. Tja, die Fakten liegen auf dem Tisch. Du mußt dich entscheiden. ☹
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dieter19
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
Beiträge: 51
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Ja, so isses, vielen Dank für die Denkanstöße!
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dieter19
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 2. Juli 2006
Beiträge: 51
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Ob das als Lösung durch geht weiß ich nicht, aber ich habe mich jetzt für einen PC von einem großen Lebensmitteldiscounter entschieden. Es ist keine AMD-APU verbaut, sondern ein Intel Core i3 8100 Prozessor. Hier läuft die Grafik mit der Bootoption "i915.alpha_support=1" unter Xubuntu 16.04.4 wunderbar. Falls die Grafikleistung nicht reichen sollte, wird halt eine dedizierte Karte nachgerüstet. Der Medion Akoya P42000 - so heißt der Rechner - wird unter dem System im Übrigen sehr gut unterstüzt: WLAN, Bluetooth, Cardreader und selbst die Multimedia-Sondertasten auf der mit gelieferten Tastatur funktionieren Out-Of-The-Box. Und leise ist er auch.
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Martin_Vieregg
Anmeldungsdatum: 21. November 2011
Beiträge: 17
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Ich habe jetzt auch ahnungslos auf einem Ryzen 3 2200 G mit Vega Grafik versucht, Ubuntu 18.04 zu installieren, und es kommen wie schon berichtet beim Booten von DVD komische Bildschirmeffekte: Streifen beim Textbildschirm und dann ein zweigeteiltes Fenster, wo links und rechts derselbe Bildschirminhalt dargestellt wird. Jede Grafikkarte unterstützt den VESA-Modus. Ich habe beispielsweise ein ArcaOS (aktuelle OS/2-Distribution) installiert, und die Grafik läuft prima - weil die Grafik auch ohne Beschleunigung schon schnell ist, für Office und selbst Grafikanwendungen (komplizierte PDF-Pläne) völlig ausreichend. Es müßte doch möglich sein, beim Booten irgendwie einzugreifen und dann zumindest diese Basisunterstützung zu erhalten? Auf der Ubuntu-Boot-DVD wird wohl zuerst ein Live-System gestartet. Kann man beim Booten irendwie eingreifen und Parameter setzen oder in ein Auswahlmenü gelangen?
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Sicher, mit Bootoptionen wie xforcevesa z.B. Aber warum postest du in diesem Thread? Der TS hat sich diese APU doch gar nicht gekauft. Es gibt das Subforum "Grafik" oder auch "Systemverwaltung, Installation". https://wiki.ubuntuusers.de/Bootoptionen/ Wirklich schade, daß das auch mit 18.04 noch nicht läuft. ☹
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