Andreas...
Anmeldungsdatum: 10. Januar 2011
Beiträge: 29
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Steffen_FG schrieb: wow... so beeindruckend... ihr könnt ja sogar ausländisch...
Hallo Herr Themenstarter, Du hast ein Thema gestartet und es gefällt dir nicht wie es sich entwickelt.Ich kann verstehen das du sauer bist.
Ob oder wie gut jemand Englisch kann oder nicht ist Sache des Bildungsstandes.Für seinen Bildungsstand kann niemand etwas.Oft hängt es von wirtschaftlichen Bedingungen ab.
Mir persönlich ist es wichtig, dass diejenigen hier im Forum, die sich an diesem Thema beteidigen,es auf einer etwa gleichen Grundlage tun können.Um zu wissen worum es hier geht ist es besser man kennt den Blogeintrag von Richard Stallman vom Inhalt her. Beispiel: dieser Themenbeitrag heißt: Stallman:"Ubuntu ist Spyware"
Das hat Richard Stallman nie gesagt!
Wenn er sagt Ubuntu Spyware dann bezieht sich das Ubuntu auf die Spyware.Also genauso wie im Deutschen.Oder anders formuliert.Die Spyware die in Ubuntu enthalten ist.
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glasenisback
Anmeldungsdatum: 20. November 2011
Beiträge: 1603
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drtri schrieb: Aktueller "Wissensstand" ist, dass Zeitgeist noch nicht integriert wurde - die Integration steht aber schon in den Planungen für zukünftige Unity-"Features".
Zeitgeist ist schon länger in Unity und die Dash integriert. Was meinst wer dafür zuständig ist, dass man schon einmal geöffnete Dateien mit Hilfe der Dash wiederfinden kann? realzippy schrieb: Soso. Dein Wort in Spaghettimonsters Ohr. Zumal: Web Lenses integrate your system with the web. The idea here is hit the super key, search, and then have it return results from whatever website you care about. A good analogy would be that they are like Firefox Search Providers, except they are for your entire system, not just your browser, and since they talk Zeitgeist we can manipulate that data and do cool things with them.
Whatever this means 😈
Das meint folgendes: Man drückt die "Super"-Taste auf der Tastatur und die Dash kann mit Hilfe einer installierten Lens z.B. die ARD-Mediathek oder andere Webseiten durchsuchen (Eben je nach installierter Lens) und die Ergebnisse dann direkt in der Lens anzeigen. Zeitgeist dient hier aber nur als eine Art Protokoll-Dienst. Zeitgeist merkt sich einmal aufgerufene Webseiten (Deren URL, nicht deren Inhalt, dafür wäre dann ein Index-Dienst wie Tracker zuständig) und kann diese dann bei Bedarf über die Dash wiederfinden. Zeitgeist ist also eine Art Desktopweite Browserchronik. Was ihr anscheinend aber nicht kapieren wollt, ist der Fakt, dass die Daten von Zeitgeist auf eurem Rechner bleiben und zu niemanden geschickt werden. Nur der Suchbegriff in der Dash (und nicht die Ergebnisse!) wird gegebenenfalls mit Hilfe einer Lens von einer externen Webseite (z.B. von Amazon) ausgewertet und dann deren Ergebnis in der Dash angezeigt. Die Daten von Zeitgeist sind davon komplett unabhängig und werden auch an niemanden gesendet.
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user_unknown
Anmeldungsdatum: 10. August 2005
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glasenisback schrieb: Nur der Suchbegriff in der Dash (und nicht die Ergebnisse!) wird gegebenenfalls mit Hilfe einer Lens von einer externen Webseite (z.B. von Amazon) ausgewertet und dann deren Ergebnis in der Dash angezeigt.
Was sonst, wenn nicht die Suchbegriffe? Aber was heißt hier nur? Wie sollen denn die Ergebnisse, die ich doch erst suche, an Amazon und Co. geschickt werden? Oder meinst Du es würden lokale Funde an Amazon geschickt - etwa wenn ich bashrc suche, dass dann meine .bashrc an Amazon geschickt wird, und dort verkauft? Die Ergebnisse, die Amazon findet, braucht Amazon sich nun nicht zurückzuschicken - die hat es ja schon. Die Frage ist, wem Du hier etwas zu erklären glaubst.
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vinho
Anmeldungsdatum: 10. September 2010
Beiträge: 91
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Steffen_FG schrieb: Und genau dafür wird er bezahlt.
Aha, da weißt du aber was, was sonst niemand weiß.
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glasenisback
Anmeldungsdatum: 20. November 2011
Beiträge: 1603
Wohnort: Fernwald (Gießen)
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user unknown schrieb: Was sonst, wenn nicht die Suchbegriffe? Aber was heißt hier nur?
Einige scheinen zu meinen, dass die Dash auch die Suchergebnisse an die jeweiligen Web-Dienste schickt. Und das meinte ich mit "nur".
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Newubunti
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2008
Beiträge: 5100
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kaputtnik schrieb: AroDorn schrieb: Derweilen auf OMG: "Ubuntu 13.04 will ‘fulfil’ the goal of the Unity Dash to be a one-stop global search tool. It will include more ‘Scopes’, a new relevancy ranking system, and a wider range of commercial product suggestions."
So lange man da nur von suggestions, also Vorschlägen für den Benutzer redet, ist das noch lange keine Spyware.
Das Problem besteht im wesentlichen erst mal nicht darin, was auf die Anfrage hin zurückkommt, sondern dass eine lokal gedachte Anfrage ungefragt und ohne Warnhinweise an Dritte - wer spielt da erst mal keine Rolle - gesendet wird. Damit verlässt die Anfrage meinen Kontrollbereich. Und das ist für mich, wie gesagt gepaart mit der Situation, dass der Nutzer beim Aufrufen der Dash nicht darauf hingewiesen wird, sehr wohl Datenschutz-rechtlich relevant. Warum muss eine lokale Suchanfrage überhaupt ins Netz gesendet werden? Welcher Nutzen steht dem gegenüber? Ich habe bis heute nicht kapiert, was Marc S. meint, was ich da erhalte. Werbung soll man es auf alle Fälle nicht nennen dürfen, das sei es auf keinen Fall. Was ist das dann? Sind die Bildchen die da auftauchen Web-Art? Aber noch mal: Das was aus dem Netz zurückkommt ist weniger das Problem, das Problem ist, was ohne Wissen des Nutzers oder zumindest für Ihn überraschend auf ein mal mit Einführung von 12.10 seinen Rechner verlässt. Wer lokal suchen möchte wird darauf verwiesen, dass er das mit einer Tasten-Kombination auslösen kann, die er aber erst mal kennen muss. Das folgt dem Prinzip der Unwissende ist nicht schützenswert. Ebenfalls missfällt mir die Vermutung, dass den Leuten Datenschutz heute zunehmend egal sei. Vielmehr ist es so, dass derjenige der seine Daten schützen möchte, immer extra Wissen benötigt. Wenn ich mich um dieses Mehr-Wissen nicht bemühe, dann wird mir unterstellt, dass ich an Datenschutz nicht interessiert sei. Warum oder besser mit welchem Recht wird Datenschützen immer schwerer gemacht, als die Preisgabe der Daten? Gruß,
Martin
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diesch
Anmeldungsdatum: 18. Februar 2009
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Wohnort: Brandenburg an der Havel
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Newubunti schrieb: Das Problem besteht im wesentlichen erst mal nicht darin, was auf die Anfrage hin zurückkommt, sondern dass eine lokal gedachte Anfrage ungefragt und ohne Warnhinweise an Dritte - wer spielt da erst mal keine Rolle - gesendet wird. Damit verlässt die Anfrage meinen Kontrollbereich. Und das ist für mich, wie gesagt gepaart mit der Situation, dass der Nutzer beim Aufrufen der Dash nicht darauf hingewiesen wird, sehr wohl Datenschutz-rechtlich relevant. Warum muss eine lokale Suchanfrage überhaupt ins Netz gesendet werden? Welcher Nutzen steht dem gegenüber?
Eine lokale Suchanfrage wird nicht ins Netz gesendet. Anfragen an die Dash sind allerdings standardmäßig keine rein lokalen Suchanfragen, die Idee hinter der Dash ist gerade, verschiedene Suchfunktionen zu integrieren. Du kannst mit der Datei- und der Anwendungslinse lokal nach Dateien bzw. Anwendungen suchen.
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diesch
Anmeldungsdatum: 18. Februar 2009
Beiträge: 5072
Wohnort: Brandenburg an der Havel
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drtri schrieb: Aktueller "Wissensstand" ist, dass Zeitgeist noch nicht integriert wurde - die Integration steht aber schon in den Planungen für zukünftige Unity-"Features".
Zeitgeist ist ein Teil von Gnome3, auf dem Unity aufbaut. Die Datei- und die Programm-Linse benutzen Zeitgeist als Datenquelle.
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vinho
Anmeldungsdatum: 10. September 2010
Beiträge: 91
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diesch schrieb: Zeitgeist ist ein Teil von Gnome3, auf dem Unity aufbaut.
Zeitgeist war noch nie ein Teil von Gnome 3. Gnome hat es mehrfach abgelehnt. In Unity ist es leider integriert.
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vinho
Anmeldungsdatum: 10. September 2010
Beiträge: 91
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diesch schrieb: Anfragen an die Dash sind allerdings standardmäßig keine rein lokalen Suchanfragen,
Genau das ist doch DAS VERDAMMTE PROBLEM.
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MA_RI
Anmeldungsdatum: 9. Mai 2012
Beiträge: 217
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Andreas... schrieb:
Das hat Richard Stallman nie gesagt!
Wenn er sagt Ubuntu Spyware dann bezieht sich das Ubuntu auf die Spyware.
Also genauso wie im Deutschen.Oder anders formuliert.Die Spyware die in Ubuntu enthalten ist.
Das mag innhaltlich richtig sein, hat jedoch für die Diskussion (überall) keinerlei Bedeutung. Die Überschrift macht erst mal keine Unterscheidung.
Die Überschrift lautet : Ubuntu Spyware: What to Do?
http://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do Zwei Begriffe sind hier fest verknüpft : Ubunutu und Spyware.
Die Presse übersetzt es ebenfalls als "Ubuntu Linux ist Spyware".
http://derstandard.at/1353208601563/Richard-Stallman-Ubuntu-Linux-ist-Spyware. Meine Meinung : Wenn die Communitys Rückgrat hätten, würden sie Canonical mit Protestmails zu ballern bis die Server rauchen.
Aber bei einigen "Männern" hier habe ich den Verdacht, man hätte die Größe ihres Geschlechtsteils kritisiert.
Und den kleinen? Freund muss man auf jeden Fall verteidigen.
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Newubunti
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2008
Beiträge: 5100
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diesch schrieb: Newubunti schrieb: Das Problem besteht im wesentlichen erst mal nicht darin, was auf die Anfrage hin zurückkommt, sondern dass eine lokal gedachte Anfrage ungefragt und ohne Warnhinweise an Dritte - wer spielt da erst mal keine Rolle - gesendet wird. Damit verlässt die Anfrage meinen Kontrollbereich. Und das ist für mich, wie gesagt gepaart mit der Situation, dass der Nutzer beim Aufrufen der Dash nicht darauf hingewiesen wird, sehr wohl Datenschutz-rechtlich relevant. Warum muss eine lokale Suchanfrage überhaupt ins Netz gesendet werden? Welcher Nutzen steht dem gegenüber?
Eine lokale Suchanfrage wird nicht ins Netz gesendet.
Gut ich hätte hier - wie auch im Einleitungssatz - präzise von einer lokal gedachten Suchanfrage sprechen müssen.
Anfragen an die Dash sind allerdings standardmäßig keine rein lokalen Suchanfragen, die Idee hinter der Dash ist gerade, verschiedene Suchfunktionen zu integrieren.
Und das soll für den Nutzer gut durchschaubar sein? Und warum gibt es eine einladende Schaltfläche gleich an erster Stelle für die - wo auch immer - Suche, aber nicht mal an letzter Stelle im Startmenü eine Schaltfläche für eine reine lokale Suche? Wo wird in 12.10 transparent, wo die "Überallsuche" - die tatsächlich gar nicht überall sucht - nun tatsächlich sucht? Mit einem Rechtsklick auf das Dash-Symbol jedenfalls nicht. Und wenn die Linse in 12.10 auch bei Amazon sucht warum kann ich dann Amazon über das Rechtsklick-Menü nicht explizit aufrufen?
Du kannst mit der Datei- und der Anwendungslinse lokal nach Dateien bzw. Anwendungen suchen.
Dazu muss ich erst mal wissen, dass ich dazu gezwungen bin für eine rein lokal gedachte Anfrage eine extra Suche aufzurufen. Das wird alles also ausreichend transparent? Gruß,
Martin
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glasenisback
Anmeldungsdatum: 20. November 2011
Beiträge: 1603
Wohnort: Fernwald (Gießen)
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Newubunti schrieb: Gut ich hätte hier - wie auch im Einleitungssatz - präzise von einer lokal gedachten Suchanfrage sprechen müssen.
Und das soll für den Nutzer gut durchschaubar sein?
Der Benutzer bemerkt es spätestens dann, wenn er das erste Mal Suchergebnisse von Amazon präsentiert bekommt. Und Benutzer, die zusätzliche Lenses installiert haben (Derer es ja genügend gibt), wissen von dem Umstand sowieso.
Wo wird in 12.10 transparent, wo die "Überallsuche" - die tatsächlich gar nicht überall sucht - nun tatsächlich sucht? Mit einem Rechtsklick auf das Dash-Symbol jedenfalls nicht.
Die "Überallsuche" sucht nach Inhalten, welche alle installierten Lenses bereitstellen.
Und wenn die Linse in 12.10 auch bei Amazon sucht warum kann ich dann Amazon über das Rechtsklick-Menü nicht explizit aufrufen?
Gute Frage, ist mir noch gar nicht direkt aufgefallen, da ich in meiner Test-Installation die Amazon-Lens gleich deinstalliert habe.
Dazu muss ich erst mal wissen, dass ich dazu gezwungen bin für eine rein lokal gedachte Anfrage eine extra Suche aufzurufen.
Wie schon geschrieben, ruft man die Dash direkt mit der Super-Taste auf ist die "Überallsuche" aktiv (Zu erkennen am kleinen weißen Häuschen unten in der Dash bzw. beim Rechtsklick als "Dash-Startseite bezeichnet" ). Klickt man dagegen die einzelnen Lenses an (z.B. das Dateisymbol für die Dateisuche), dann wird auch nur die Suchfunktion der einzelnen Lens benutzt. Diese kann dann lokal oder auch Internet-basiert sein, je nach Funktion der Lens.
Das wird alles also ausreichend transparent?
Also mir ist das ausreichend transparent. Eigentlich sollte das jeder intelligente Mensch innerhalb von 5 Minuten kapiert haben. Zudem gibt es mehr als genügend Anleitungen für Unity im Netz die auf dieses Umstand hinweisen.
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Andreas...
Anmeldungsdatum: 10. Januar 2011
Beiträge: 29
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MA RI schrieb: Zwei Begriffe sind hier fest verknüpft : Ubunutu und Spyware.
Die Presse übersetzt es ebenfalls als "Ubuntu Linux ist Spyware".
Hallo, Es hat eine andere Bedeutung. Im Deutschen würde man Ubuntuspyware schreiben.Zwei Wörter zusammenzufügen ist im Englischen nicht so üblich.
Wenn ich im Deutschen Porschelenkrad sage weiß jeder was gemeint ist.Jeder weiß das ich nur das lenkrad meine und nicht das gesammte Auto.Die Presse interessiert mich in dieser Frage nicht. Gruß Andreas edit: werds in der Übersetzung ändern nochmal edit: kanns nicht mehr ändern,d.h.nochmal posten. Das wird wohl etwas länger dauern.Wegen der Kommas und so.
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Newubunti
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2008
Beiträge: 5100
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glasenisback schrieb: Newubunti schrieb: Gut ich hätte hier - wie auch im Einleitungssatz - präzise von einer lokal gedachten Suchanfrage sprechen müssen.
Und das soll für den Nutzer gut durchschaubar sein?
Der Benutzer bemerkt es spätestens dann, wenn er das erste Mal Suchergebnisse von Amazon präsentiert bekommt.
Warum kann man dem Benutzer nicht beim erstmaligen Aufruf der Dash-Suche mitteilen, dass seine Anfragen an Dritte im Netz weitergeleitet werden und ob er damit einverstanden ist, bzw. wie er vorgehen kann um das zu verhindern? Was hat der Nutzer von einer standardmäßigen Überallsuche, die vor allem keine Überallsuche ist und bei der auch nicht offensichtlich ist, wo sie nun genau sucht? Warum kann ich die Überallsuche nicht einfach aus dem Launcher entfernen damit ich sie - auch wenn ich um sie weiß - nicht versehentlich verwende? Warum kann ich nicht ganz einfach festlegen, wie das Standardverhalten der Dash ist - also ob standardmäßig nur lokal gesucht wird oder wo auch immer ohne extra die Filter zu bemühen?
Wo wird in 12.10 transparent, wo die "Überallsuche" - die tatsächlich gar nicht überall sucht - nun tatsächlich sucht? Mit einem Rechtsklick auf das Dash-Symbol jedenfalls nicht.
Die "Überallsuche" sucht nach Inhalten, welche alle installierten Lenses bereitstellen.
Das wird dem Anwender vorher wie bewusst? Das wird alles also ausreichend transparent?
Also mir ist das ausreichend transparent. Eigentlich sollte das jeder intelligente Mensch innerhalb von 5 Minuten kapiert haben. Zudem gibt es mehr als genügend
Anleitungen für Unity im Netz die auf dieses Umstand hinweisen. Im hiesigen Wiki wird das so deutlich schon mal nicht erklärt. Das soll kein Vorwurf an die Autoren des Wikis sein, sondern nur verdeutlichen, dass IMO nicht von vornherein klar war bzw. ist, dass die Dash-Suche ein "Überallsuche" im Sinne von "auch online" ist. Und davon abgesehen gehört für mich selbst wenn es eine diesbezügliche Anleitung gibt beim ersten Aufruf der Dash ein diesbezüglicher Hinweis an die Nutzer gerichtet. Das ist das mindeste, was man verlangen kann. Und um das noch deutlich zu machen: Ich bin kein Unity-Gegner. Ich finde eine globale Dash-Suche rein lokal einen Fortschritt. Die Vorgehensweise mit den Lenses ist aber bis jetzt trotzdem eine Frechheit und zwar gerade weil die Dash bei Unity der zentrale Dreh- Angelpunkt ist, den man gerne verwendet. Nur muss man jetzt scheinbar immer auf der Hut sein, dass einem nicht irgend eine ins Internet funkende Lense untergeschoben bekommt, denn einen expliziten Hinweis auf solche Lenses hält man scheinbar für nicht notwendig. Findest Du wirklich, dass dieses Vorgehen Open-Source-Software - die man ja doch mit Transparenz verbindet - würdig ist? Ich finde diese Art der Entwicklung zum K...? Gruß,
Martin
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