ChickenLipsRfun2eat
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Thomas_Do schrieb: …Wer "leichtere" Desktops verwendet kann auch noch ältere Hardware performant benutzen.
Völlig richtig. Ich habe als Laptop ein X220 mit Plasma, sowie meinen Desktoprechner von 2012 mit Plasma und sway. Das ThinkPad schwächelt ein wenig beim Kompilieren, ist aber ansonsten noch für alles zu gebrauchen, der Desktop noch für alles tiptop . Ubuntu selbst (also der Unterbau) ist natürlich hungriger als eine schlanke Distribution, es geht aber auch noch viel träger. Dafür läuft quasi alles automatisch, ohne dass man sich zu sehr einarbeiten muss. Manche Distributionen bieten auch „zu lange“ Support für den Desktopanwender. Man muss mal beachten, wie viele sich ihr *buntu mit PPAs zupflastern, weil sie immer das aktuellste haben wollen (ohne jetzt eine Grundsatzdiskussion zur ggf. falschen Wahl des OS lostreten zu wollen). Es gibt ja durchaus Distributionen mit 10 Jahren Support, die auch entsprechend ältere Geräte unterstützen. In der Mobilbranche sieht es ähnlich aus: Das Android-Handy mit dem längsten OS-Support kommt auf gerade mal 3 Jahre, danach ist EOM oder gar EOS. Ein neueres Android lässt sich auch nicht immer installieren, da muss man sich dann schon eine der Luxus-Varianten kaufen… Bei Tablets sieht es noch schlimmer aus. Diejenigen, die Sailfish OS oder UBPorts/Ubuntu Touch verwenden, können immer noch ihre 200$-Geräte von vor 8 Jahren verwenden. Apples BSD-Konzept kommt auch „nur“ auf rund 8-10 Jahre, Windows weiß man nicht, die waren zu kurz am Markt. Moderiert von Cruiz: OT Diskussion ausgelagert.
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Ali_As
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ChickenLipsRfun2eat schrieb:
In der Mobilbranche sieht es ähnlich aus: Das Android-Handy mit dem längsten OS-Support kommt auf gerade mal 3 Jahre, danach ist EOM oder gar EOS.
Das ist nicht mehr ganz aktuell! Samsung hat für seine "besseren" Modelle (Handy S-Klasse und Teile der A-Klasse, die Flips sowie die Tablets S-Klasse ab S6) jetzt 3 Jahre lang Versionsupgrades garantiert, was sich auf 4-5 Jahre Support summiert bis EOS. Theoretisch gingen sogar 6 Jahre, da die Androidversionen etwa 3 Jahre lang supportet werden. Macht aber kein Hersteller so weit mir bekannt, nicht mal Google mit den eigenen Pixels. Bei Samsung letztlich ein Versuch/Argument den Supportvorteil der (auch teuren) IOS/IpadOS Modelle aufzuholen. Mit der Pünktichkeit der Sicherheitsupdates hapert es zwar immer noch, aber trotzdem ein Schritt in die richtige Richtung. Von dem die preiswerteren Modelle leider ausgeschlossen sind. Mit 2 Upgrades und 3-4 Jahren Support ist es aber auch erträglich und besser als bei manch anderem Hersteller.
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ChickenLipsRfun2eat
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Ali_As schrieb: …jetzt 3 Jahre lang Versionsupgrades garantiert, was sich auf 4-5 Jahre Support summiert bis EOS…
3 Jahre Versionsupgrades im Sinne von Releases oder wird die selbe Android-Version drei Jahre mit Aktualisierungen versorgt? Dann käme man ja wirklich auf maximal 6 Jahre anstatt wie bisher 3 (ein neues Release und das hat 2 Jahre Support).
…Supportvorteil der (auch teuren) IOS/IpadOS Modelle…
Bei Handys weiß ich das nicht genau, aber die iPads sind im Verhältnis knapp 100€ billiger, als die vergleichbaren Samsung Tablets. Da hilft dann auch 6 Jahre Support nix. Aber wie du schon richtig sagst: Man ruht sich nicht auf seiner Marktmacht aus, sondern man passt sich langsam an. Und Android ist nach wie vor zugänglicher als iOS, was auch ein Vorteil ist. Hat nun aber gar nix mehr mit Ubuntu zu tun, daher rudern wir mal wieder zurück. Gerade bei Ubuntu hat man schnell veraltete Pakete, wenn man außerhalb der LTS-Repos arbeitet.
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Ali_As
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Ali_As schrieb: …jetzt 3 Jahre lang Versionsupgrades garantiert, was sich auf 4-5 Jahre Support summiert bis EOS…
3 Jahre Versionsupgrades im Sinne von Releases oder wird die selbe Android-Version drei Jahre mit Aktualisierungen versorgt? Dann käme man ja wirklich auf maximal 6 Jahre anstatt wie bisher 3 (ein neues Release und das hat 2 Jahre Support).
Im Prinzip beides! Sie garantieren halt, dass es jedes Jahr, die neue Androidversion gibt, und das für 3 Jahre. Wie lange dann die letzte Version bis EOS versorgt wird, ist unklar. Aber irgendwas zwischen 1 und 2 Jahren wirds schon sein. Zur Supportdauer der einzelnen Versionen..... https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Android-Versionen ....kannst hier sehen, dass Android 8, Release August 2017 noch im Support ist. Also über 3 Jahre. In der Praxis dürfte es aber kaum einen Hersteller geben, der solche Geräte mit 8 noch im Support hat. Auch Samsung hat da seltsame Zyklen. Es gibt z.B. 2 Mittelklasse Handys von 2017, erschienen mit Android 7, das A8 und das J7, die sollen jetzt noch Android 10 bekommen, und hätten dann auch schon irgendwann die 4 Jahre im Support erreicht/überschritten. Die wesentlich teureren S-Klasse Modelle aus der Zeit, bekommen/bekamen das aber nicht. Womit das Grundproblem dargestellt ist. Man wusste halt nicht, wie lange die Dinger im Support sind/bleiben. Vermutlich weiß es der Hersteller bei Release selbst nicht. Mit der neuen "Garantie" ist man da halt auf der sichereren Seite und muss nicht nach 2 Jahren schauen, ob es eine Lineage Version gibt, was nun auch nicht jedermanns Fummelkram ist. Bei Handys weiß ich das nicht genau, aber die iPads sind im Verhältnis knapp 100€ billiger, als die vergleichbaren Samsung Tablets
Nein, das muss man genauer betrachten. Zunächst mal hat Apple keine Geräte unterhalb von 300-350 €. Bei Samsung ist das aber auch Kerngeschäft. In der Mittelklasse muss man vergleichen. Bei Samsung ist das derzeit das S6lite, das i.Ü. den LTS bekommt, und das S5e vom letzten Jahr. Das S6lite ist relativ schwächlich ausgestattet, hat aber den Stift incl., für den man bei Apple einen Hunni extra hinblättern muss. Das S5e ist den Ipads von 18 und 19 in etlichen Disziplinen überlegen, Samsung hat ihm aber keine Stiftunterstützung gegeben um das S6 zu schützen. Interessanterweise ist dieses Modell zunächst, wie üblich im Preis gesunken, hat dann aber wieder stark angezogen und kaum unter 350 zu bekommen in der WiFi Ausführung. Als wirklich schickes Multimediatablet ist das Ding Klasse. Ich hab eins und dafür das Ipad 18 sofort wieder abgestoßen. In der vergleichbaren Version mit LTE und mehr Speicher wäre das Ipad aber 100 € teurer, ohne Stift! Und dann bist in Regionen, wo man schon über die Pro-Modelle oder das Air nachdenken kannst. Hier hat Samsung mit den neuen S7 Modellen stark nachgelegt und robbt sich an die Ipad Pros ran. Leider auch preislich! Bei allen Modellen ist bei Samsung der Stift aber dabei. Bei Apple nicht. Müsste ich jetzt das S5e ersetzen, würde ich schauen, dass ich ein S6 günstig bekomme. Topausstattung für irgendwas zwischen 500 und 600 € mit LTS Support. Die neuen Ipads haben beim SoC aber auch gut zugelegt. Das ganz neue Air ebenfalls. Das mit dem langen Support relativiert sich dann eben etwas im Vergleich, wobei Apple da insgesamt noch die Nase vorne hat. Bei der Herstellergarantie hat dann Samsung wieder die Nase vorne mit 2 Jahren gegenüber einem.
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ChickenLipsRfun2eat
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Ali_As schrieb: Das S5e ist den Ipads von 18 und 19 in etlichen Disziplinen überlegen, Samsung hat ihm aber keine Stiftunterstützung gegeben um das S6 zu schützen.
Ich meine ich hab ein iPad von 2018 geholt damals, müsste aber echt nochmal genau nachgucken. Und der Stift hat „nur“ 70€ gekostet (was ich trotzdem teuer finde). Ich war mit zwei Hüllen — eine mit Tastatur, Stift und Tablet bei knappen 500€. Bei Samsung hätte das Setup 600€ gekostet (mit fragwürdigem Support). Ohne Stift ist sowieso alles rausgefallen, das war eine der Grundbedingungen, genauso wie Supportzeitraum und Akkuleistung. Ich brauche das als „mobiles Büro“, nicht zum Zocken oder so (hab aber immerhin Solitär und Sudoku drauf). SIM-Karte brauche ich auch keine im Pad, dafür hab ich ein Handy. Vermutlich waren dann meine Bedingungen zu eingegrenzt, um den Vergleich so zu ziehen, wie du es tust. Die Pro-Serie(n) waren mit von beiden Herstellern zu teuer und hatten keine Vorteile. Das iPad ist viel zu groß und das super-Display frisst auch super-Strom. Mir ist das iPad so schon zu groß, kleiner gab es aber nicht. Ich finde das iPad an sich auch gut, was mich nur richtig nervt sind zwei Dinge: Man hat eine schlechte Anbindung an alles, was nicht von Apple ist. Und die sind nicht in der Lage ordentlich nach --human zu sortieren, was mich beim Hörbuch hören schon genervt hat. Aber man soll ja auch iTunes nutzen und nicht woanders Hörbücher kaufen… oder gar mp3 aufs Tablet ziehen.
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Ali_As
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Ich war mit zwei Hüllen — eine mit Tastatur, Stift und Tablet bei knappen 500€. Bei Samsung hätte das Setup 600€ gekostet (mit fragwürdigem Support)
Fragt sich mit welchem Modell. Vermutlich das S4. Dürfte zu dem Zeitpunkt, das einzige mit Stift gewesen sein. Und dann kommt das hin. Von der SoC Leistung her war das halt Premium mit dem leistungsfähigsten Snapdragon und entsprechend teuer. Das iPad war solide aber es nervte mich halt auch. Der miese Speicher und keine Erweiterung, die Konnektivität mit Windows schon nervig und mit Linux quasi nicht vorhanden. Die 2 GB RAM, obwohl gut verwaltet, kommen auch schnell an ihre Grenzen. Stift brauche ich halt nicht. Von daher war das S5E im Vergleich eine Offenbarung, vor allem auch durch das hochauflösende OLED Display. Und das Ding ist flach und leicht. Die 10,5" passen mir genau. Mehr möchte ich nicht, weniger aber auch nicht. Mein Handy ist schon groß genug. Die Samsungs punkten noch mit DeX, wer's braucht.... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Samsung_DeX .....als Desktop PC Ersatz.
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ChickenLipsRfun2eat
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Ali_As schrieb: Das iPad war solide aber es nervte mich halt auch. Der miese Speicher und keine Erweiterung, die Konnektivität mit Windows schon nervig und mit Linux quasi nicht vorhanden. Die 2 GB RAM, obwohl gut verwaltet, kommen auch schnell an ihre Grenzen.
Naja, mit Nextcloud (Kontakte, Kalender, Dateien) und MiniDLNA (Hörbücher/Musik) gehts. Damals habe ich auch viele Hörbücher und EBooks per ifuse rübergeschoben. Das Sandboxing ist halt wirklich extrem beim Apfel. Da muss man sich erst mal zurechtfinden, da das Teilen von Daten zwischen Apps nur spärlich unterstützt wird, was gerade anfangs blöd ist, wenn man die Apps durchtestet. An RAM- oder Speichergrenzen bin ich bisher nie gestossen, Windows habe ich nicht zum Testen und demnach damit auch keine Probleme. Was halt wirklich genial ist, ist der Stift und die Handschriftenerkennung. Und dafür hab ich mir das Tablet eigentlich geholt, damit ich meinen Notizblock digital habe und den Laptop nicht mitschleppen muss. Zumal ein Laptop den Nachteil hat, nicht mal eben was hinkritzeln zu können oder eine kleine Zeichnung anzufertigen, zumindest bis ich irgendwann mal ein Touchmodell habe. Allerdings nutze ich dafür nicht die Apple-Programme, sondern habe mir eine Drittanbieter-App gegönnt.
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Ali_As
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Was halt wirklich genial ist, ist der Stift und die Handschriftenerkennung. Und dafür hab ich mir das Tablet eigentlich geholt, damit ich meinen Notizblock digital habe und den Laptop nicht mitschleppen muss.
Ja ist doch gut so, wenn das Ding tut was es soll! Ich hatte es dir ja seinerzeit empfohlen, wenn ich mich recht erinnere. Und du warst imho nicht eben angetan davon. Bei mir stehen halt andere Dinge im Vordergrund und da passte das S5e eben besser. Speicher und Linuxkompatibilität und vor allem das Display. Da das Ipad kaum Wertverlust hatte bei Verkauf, alles gut. Falls es dich in dem Kontext interessiert, schau dir mal das neue Ipad 2020 an (nicht das Air). Das hat einen ordentlichen Leistungsschub gegenüber dem Ipad 18 und mehr RAM. Etwas größer! Ansonsten alles beim Alten. Kostet ab etwa 350.- €. Stift hast ja schon, also könntest für einen geschätzten Hunderter das neue Modell haben.
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ChickenLipsRfun2eat
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Ich brauche kein neues Modell. Das hier tut es noch sehr gut. Und ja, ich war sicher nicht begeistert von Apple 😉 Bin ich auch immer noch nicht, aber man kann nicht abstreiten, dass die Dinger gut funktionieren, wenn man das Universum des Apfels nicht verlässt.
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Ali_As
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Bin ich auch immer noch nicht, aber man kann nicht abstreiten, dass die Dinger gut funktionieren, wenn man das Universum des Apfels nicht verlässt.
Das Universum ist vollkommen. Es kann nicht verbessert werden. Wer es verändern will, verdirbt es. (Laotse) Und der kannte Apple noch nicht mal! 😎
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ChickenLipsRfun2eat
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Ali_As schrieb: Und der kannte Apple noch nicht mal! 😎
Ach, wer weiß. Die Chinesen hatten schon lange vor uns Papier und Nudeln, wieso sollten die nicht auch schon Apple gehabt haben? 😉
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Ali_As
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Du hast den Android-Teil abgetrennt, wie ich sehe. Wollte es auch schon vorschlagen! Ja, Papier und Nudeln. Körper und Geist, was braucht es mehr?
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ChickenLipsRfun2eat
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Cruiz war so nett und hat das erledigt. Ali_As schrieb: Ja, Papier und Nudeln. Körper und Geist, was braucht es mehr?
Also die Liste wäre ziemlich lang… Aber um beim Minimum zu bleiben: Ich brauche definitiv noch Ein Bett, eine Dusche, Kaffee, Kippen, Süßkram und Obst — nicht zwingend in der Reihenfolge.
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Ali_As
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Also die Liste wäre ziemlich lang… Aber um beim Minimum zu bleiben: Ich brauche definitiv noch Ein Bett, eine Dusche, Kaffee, Kippen, Süßkram und Obst — nicht zwingend in der Reihenfolge.
Ökonomisch betrachtet, alles gut, Ökologisch betrachtet, entfielen Dusche, Kaffee, Kippen, Süsskram und Obst je nach Herkunft. Philosophisch gesehen, entfiele auch das Bett. Bliebe also nur noch der Apfel aus heimischem Anbau. Womit wir wieder im Apple-Universum wären. 💡
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ChickenLipsRfun2eat
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Also wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich behaupten, in deiner Aussage ist ein Wurm drin…
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