Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
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Closed Port schrieb: Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber meinst du nicht, es wäre eine gute Idee, dir eine aktuelle Version der Software anzuschauen, bevor du über sie urteilst?
Ich benutzte Firefox von 0.40 - da hieß er noch nicht mal so - bis 2 und die einzige Richtung wohin sich das Teil entwickelt hat ist, dass er immer träger wurde, macht sich besonders stark beim ersten Start bemerkbar. Manche Sachen sind auch Designfehler, die man nicht einfach aus der Welt schaffen kann. Aber beim nächsten großen Release (nicht 3.5) soll das ja laut Mozilla besser werden, da scheint die neue, flotte Konkurrenz ihnen aber zu denken zu geben ☺
Und was ist am Tabbed Browsing so rudimentär? Ich benutze es einfach und es funktioniert, was mache ich falsch?
Wenn du nur Mozilla kennst sicherlich nichts. Wenn du aber mal Tab Mix Plus installiert hast oder mal Opera benutzt, wirst du schnell merken wie eingeschränkt Tabbed Browsing in Firefox ohne Extension ist.
Wenn man sich im Netz so umguckt, dann scheint es kaum etwas zu geben, was so dringend benötigt wird wie eine Rechtschreibkorrektur.
Sicher, aber es gibt auch genug Leute die trotzdem ihre Posts dahinrotzen und z.B. alles klein schreiben.
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Closed_Port
Anmeldungsdatum: 31. Mai 2009
Beiträge: 19
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Vegeta schrieb: Ich benutzte Firefox von 0.40 - da hieß er noch nicht mal so - bis 2 und die einzige Richtung wohin sich das Teil entwickelt hat ist, dass er immer träger wurde, macht sich besonders stark beim ersten Start bemerkbar. Manche Sachen sind auch Designfehler, die man nicht einfach aus der Welt schaffen kann. Aber beim nächsten großen Release (nicht 3.5) soll das ja laut Mozilla besser werden, da scheint die neue, flotte Konkurrenz ihnen aber zu denken zu geben ☺
Ich benutze Firefox auch schon ewig, sehe aber nicht, warum man deshalb über Software urteilen kann, die man nicht benutzt hat.
Wenn du nur Mozilla kennst sicherlich nichts. Wenn du aber mal Tab Mix Plus installiert hast oder mal Opera benutzt, wirst du schnell merken wie eingeschränkt Tabbed Browsing in Firefox ohne Extension ist.
Du solltest wirklich neuere Versionen testen. Und wie kommst du darauf, dass ich nur Firefox benutze? Schon der Umstand, dass ich hier in einem Thread über einen anderen Browser poste, sollte ein Indiz dafür sein, dass dem nicht so ist.
Zu den Tabs bei Firefox: Meine Ansprüche mögen da nicht besonders hoch sein, aber mir ist auch im Vergleich zu zum Beispiel Opera nie etwas aufgefallen, was mir bei Firefox fehlen würde.
Sicher, aber es gibt auch genug Leute die trotzdem ihre Posts dahinrotzen und z.B. alles klein schreiben.
Naja, die Firefoxentwickler können sich ja schlecht mit einer Knarre hinter die Benutzer stellen, um sie zu zwingen sich ordentlich zu benehmen. Was sie tun können, ist ihnen ein Werkzeug an die Hand zu geben, um es ihnen zu erleichtern, mit weniger Fehlern im Netz zu schreiben. Wo sollte da also das Problem sein?
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Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
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Closed Port schrieb: Ich benutze Firefox auch schon ewig, sehe aber nicht, warum man deshalb über Software urteilen kann, die man nicht benutzt hat.
Nicht mehr benutzt müsste es richtig heißen.
Du solltest wirklich neuere Versionen testen. Und wie kommst du darauf, dass ich nur Firefox benutze? Schon der Umstand, dass ich hier in einem Thread über einen anderen Browser poste, sollte ein Indiz dafür sein, dass dem nicht so ist.
Nach einer Neuinstallation starte ich Firefox 3 und lade mir damit z.B. Opera runter, also benutzt habe ich ihn schon und gegen Opera hat FF einfach keine Chance. Selbst hier im Thread wird die mangelhafte Geschwindigkeit angesprochen von FF - selbst von Windowsusern hört man sowas häufiger - und nicht nur von mir. Und umso mehr Extensions man installiert, umso länger dauert u.a. der Startvorgang.
Wo sollte da also das Problem sein?
Wie ich schon schrieb könnten sie solche Funktionen optional via Extensions anbieten, aber das Konzept scheint denen unbekannt zu sein.
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burli
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
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Wohnort: Petersberg
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Vegeta schrieb:
Nach einer Neuinstallation starte ich Firefox 3 und lade mir damit z.B. Opera runter, also benutzt habe ich ihn schon und gegen Opera hat FF einfach keine Chance. Selbst hier im Thread wird die mangelhafte Geschwindigkeit angesprochen von FF - selbst von Windowsusern hört man sowas häufiger - und nicht nur von mir. Und umso mehr Extensions man installiert, umso länger dauert u.a. der Startvorgang.
Das ist wahr. Der Start von Firefox ist elend lahm und die Linux Version ist auch erbärmlich. Trotzdem bietet Firefox als einziger mir bekannter Browser einen vernünftigen Adblocker, eine gute Möglichkeit, Javascripte zu unterdrücken und sich vor zig Cookies zu schützen, die man einfach nicht haben will. Dazu kommen noch etliche Addons für Website Entwickler. Zeig mir einen Browser, der vergleichbares bietet und dabei schneller ist. Ich wechsle dann gern. Einfach nur schnell Webseiten anzeigen reicht einfach nicht mehr. Da kann ich auch Epiphany oder Midori nehmen
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Closed_Port
Anmeldungsdatum: 31. Mai 2009
Beiträge: 19
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Vegeta schrieb: Nicht mehr benutzt müsste es richtig heißen.
Da wir hier ja über aktuelle Versionen reden, ist nicht benutzt schon richtig. Nach einer Neuinstallation starte ich Firefox 3 und lade mir damit z.B. Opera runter, also benutzt habe ich ihn schon und gegen Opera hat FF einfach keine Chance. Selbst hier im Thread wird die mangelhafte Geschwindigkeit angesprochen von FF - selbst von Windowsusern hört man sowas häufiger - und nicht nur von mir. Und umso mehr Extensions man installiert, umso länger dauert u.a. der Startvorgang.
Jetzt wird es langsam wirklich albern. Es sei dir unbenommen Opera besser zu finden und du brauchst dafür nicht einmal eine Begründung. Es ist völlig ausreichend, dass du mit Opera besser klarkommst.
Wenn du aber kategorisch feststellst, Produkt A habe gegen Produkt B keine Chance, wäre es schon schön, wenn du mit so etwas wie Begründungen aufwarten kannst. Sonst sind Diskussionen nämlich relativ unergiebig.
Und im Laufe meines Lebens habe ich eigentlich über jede Software mehr als genug Beschwerden gehört, was aber, da wirst du mir sicher zustimmen, nun irgendwie auch kein Ersatz für ein Argument ist. Wie ich schon schrieb könnten sie solche Funktionen optional via Extensions anbieten, aber das Konzept scheint denen unbekannt zu sein.
Auch hier wäre eine Begründung schön. Es mag ja sein, dass du die Funktion nicht benutzt, aber warum sollte das heißen, dass sie nicht in den Browser integriert werden sollte? So, jetzt ist es aber glaube ich genug OT und ich fürchte, wir beide haben zu unterschiedliche Definitionen davon, was eine Diskussion ausmacht, als dass wir noch zu einer wirklich ergiebigen Unterhaltung kommen könnten. Ich will natürlich deine Antwort nicht abwürgen, aber ich denke, danach sollten wir die Diskussion beenden.
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Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
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burli schrieb: Trotzdem bietet Firefox als einziger mir bekannter Browser einen vernünftigen Adblocker, eine gute Möglichkeit, Javascripte zu unterdrücken und sich vor zig Cookies zu schützen, die man einfach nicht haben will.
Der Adblocker von Opera ist genauso gut, man muss ihn nur mit einer guten Blockliste füttern - ganz verwöhnte werden aber so was wie BFilter benutzen, weil dagegen Adblock Plus wiederum "billig" wirkt. Javascripte kann man bei Opera auch blocken aber ich gebe zu, das ist im Vergleich zu NoScript nicht so doll.
Dazu kommen noch etliche Addons für Website Entwickler. Zeig mir einen Browser, der vergleichbares bietet und dabei schneller ist. Ich wechsle dann gern.
Ich habe nirgends gesagt, dass ich eine Alternative parat habe. Mir persönlich ist Opera lieber, weil alles aus einem Guss ist, aber die Funktionen reichen sicherlich nicht allen. Ich selber hoffe ja, dass Chromium ein schlanker Browser bleibt und es bald massig Extensions dafür gibt. Dann dürften nicht wenige sich für Chromium statt Firefox entscheiden.
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Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
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Closed Port schrieb: Da wir hier ja über aktuelle Versionen reden, ist nicht benutzt schon richtig.
Ich habe FF 3 schon benutzt und gefällt mir nicht, wie ich schon sagte ist das Dingen immer aufgeblasener geworden, was hier auch andere sagen.
Wenn du aber kategorisch feststellst, Produkt A habe gegen Produkt B keine Chance, wäre es schon schön, wenn du mit so etwas wie Begründungen aufwarten kannst. Sonst sind Diskussionen nämlich relativ unergiebig.
Starte Opera und starte Firefox, ich denke du wirst den Unterschied sehen. Es geht hier bevorzugt und die Geschwindigkeit.
Auch hier wäre eine Begründung schön. Es mag ja sein, dass du die Funktion nicht benutzt, aber warum sollte das heißen, dass sie nicht in den Browser integriert werden sollte?
Ich denke bloated ist dir ein Begriff und man muss nicht jeden Mist in einen Browser integrieren.
Ich will natürlich deine Antwort nicht abwürgen, aber ich denke, danach sollten wir die Diskussion beenden.
Das denke ich auch.
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Erunno
Anmeldungsdatum: 7. Juli 2006
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Vegeta schrieb: Ich denke bloated ist dir ein Begriff und man muss nicht jeden Mist in einen Browser integrieren.
Und das ausgerechnet von einem Opera Benutzer. 😲
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cLinx
Anmeldungsdatum: 28. Oktober 2007
Beiträge: 2453
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Das Paket von Google installiert übrigens ungefragt diese Fremquelle(steht nur in einem kleinen Hinweis über dem Download, den die meisten übersehen dürften):
deb http://dl.google.com/linux/deb/ stable main Zu finden in /etc/apt/sources.list.d/google-chrome.list.
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Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
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Erunno schrieb: Vegeta schrieb: Ich denke bloated ist dir ein Begriff und man muss nicht jeden Mist in einen Browser integrieren.
Und das ausgerechnet von einem Opera Benutzer. 😲
Stimmt, Opera hat eine Menge Features (in meinen Augen auch viel Unsinn dabei) aber dennoch passt der Gesamteindruck und vor allem schnell isser ☺
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burli
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
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Wohnort: Petersberg
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Vegeta schrieb: Erunno schrieb: Vegeta schrieb: Ich denke bloated ist dir ein Begriff und man muss nicht jeden Mist in einen Browser integrieren.
Und das ausgerechnet von einem Opera Benutzer. 😲
Stimmt, Opera hat eine Menge Features (in meinen Augen auch viel Unsinn dabei)
Ich finde, der größte Unsinn ist der Mail Client und der IRC Chat.
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Vegeta
Anmeldungsdatum: 29. April 2006
Beiträge: 7943
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burli schrieb: Ich finde, der größte Unsinn ist der Mail Client und der IRC Chat.
Beim IRC-Client stimme ich dir absolut zu, den Mailclienten benutze ich allerdings sehr gerne 😉
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burli
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
Beiträge: 9001
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Vegeta schrieb: burli schrieb: Ich finde, der größte Unsinn ist der Mail Client und der IRC Chat.
Beim IRC-Client stimme ich dir absolut zu, den Mailclienten benutze ich allerdings sehr gerne 😉
Den könnte man aber auch als Plugin oder extra Programm anbieten.
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roal
Anmeldungsdatum: 26. November 2005
Beiträge: 323
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Das geplänkel rund um Firefox kann ich verstehen, was ich nicht verstehen kann, ist, dass unter Linux nativ Epiphany und Konqueror laufen, als Ziel nur das Surfen haben und dennoch kein Geschwindigkeitszuwachs entsteht. Ich meine, was will man noch entfernen, wenn man nur die nötigsten Browser funktionen drinnen hat, aber das Ding doch noch träge ist - oder liegt das an der Gecko-Engine, die schon längst durch ein ausgereiftes WebKit ersetzt werden sollte.
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burli
(Themenstarter)
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roal schrieb: Das geplänkel rund um Firefox kann ich verstehen, was ich nicht verstehen kann, ist, dass unter Linux nativ Epiphany und Konqueror laufen, als Ziel nur das Surfen haben und dennoch kein Geschwindigkeitszuwachs entsteht. Ich meine, was will man noch entfernen, wenn man nur die nötigsten Browser funktionen drinnen hat, aber das Ding doch noch träge ist - oder liegt das an der Gecko-Engine, die schon längst durch ein ausgereiftes WebKit ersetzt werden sollte.
Es wird seit geraumer Zeit an einer Webkit Version von Epiphany gebastelt. Allerdings dauert das für meinen Geschmack schon zu lange. Epiphany mit Gecko finde ich allerdings schon ein gutes Stück schneller als Firefox, zumindest beim normalen Surfen. Die JavaScript Engine ist auch etwas schneller. Ich hoffe schon lange, das Epiphany Webkit einen brauchbaren Zustand erreicht und das er bald einige nette Plugins bekommt.
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