Xeno
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 6. April 2005
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Liebe Interessierte Der Beitrag richtet sich an alle, die sowohl KMail als auch Thunderbird, in der jüngeren Zeit, als Mailclient benutzt haben. Mich würde interessieren, was Eure Erfahrungen mit dem KDE-Mailprogramm KMail sind (möglichst Erfahrungen aus der jüngeren Zeit, ev. sogar schon von 16.04 Beta), und zwar allgemein wie auch im Vergleich zu Thunderbird. Weiter würde mich interessieren, wie gut oder wie schlecht KMail und Thunderbird miteinander synchronisierbar sind. Die Lektüre besagt, dass die Synchronisation nur des Maileingangs nicht problematisch ist, dass aber anderes (besonders: die Filter) nicht synchronisierbar ist. Stimmt das? Wenn die Synchronisation, wie ich annehme, wie vermutet eingeschränkt ist, ist dann folgendes Anwendungszenario realistisch: Betrieb von KMail ohne Filter, TB dagegen wird mit einem umfassenden Filtersystem betrieben? Wichtig: Mail-Protokoll ist natürlich IMAP. Verhindert werden muss in jedem Fall der Verlust von Mails. Gäbe es ggf. Komforteinstellungen für einen solchen Dual-Mailclient-Betrieb? Alle Erfahrungswerte und Meinungen werden verdankt. Lg X.
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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Hallo! Ich nutze nur Kmail, kann also zu Thunderbird nur Dinge sagen, die zu der Zeit von 9.04/10.04 liegen oder so... Unter Kubuntu 14.04 (Desktop) läuft Kmail wie man es erwartet. Übersichtlich, lässt sich gut einrichten, wenn man das Konzept verstanden hat und kommt mit diversen Mailanbietern gut zurecht. Unter 14.04 nutze ich parallel davmail für meine Dienstmails, was ebenfalls problemlos funktioniert. Ich bin damit sehr zufrieden. Unter 16.04 (auf einem Lenovo x220) läuft Kmail noch nicht rund. Minimize to tray funktioniert nicht wirklich, die Einteilung der empfangenen Mails nach Gruppen ist interessant, aber lohnt sich bei vielen Absendern nicht. Man muss also den Standard erstmal gehörig umstellen, um damit Arbeiten zu können. Die Konten über Imap lassen sich ebenfalls nicht zu einem Posteingang zusammenführen, was die Grundidee mit den nach Absender gruppierten Emails etwas sinnfrei erscheinen lässt, da man an neue Mails nicht so schnell rankommt, wie es sein könnte. Alles in allem ist es natürlich noch benutzbar, aber verbesserungswürdig. Zur Zeit nutze ich nur meine wichtigsten Konten übers 16.04er mit und harre der Dinge die da kommen ☺ Zur Synchronisierung kann ich leider nichts beitragen.
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Xeno
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ChickenLipsRfun2eat schrieb: Danke fürs Feedback! Lg X.
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HmpfCBR
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2007
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Xeno schrieb: Weiter würde mich interessieren, wie gut oder wie schlecht KMail und Thunderbird miteinander synchronisierbar sind. Die Lektüre besagt, dass die Synchronisation nur des Maileingangs nicht problematisch ist, dass aber anderes (besonders: die Filter) nicht synchronisierbar ist. Stimmt das? Wenn die Synchronisation, wie ich annehme, wie vermutet eingeschränkt ist, ist dann folgendes Anwendungszenario realistisch: Betrieb von KMail ohne Filter, TB dagegen wird mit einem umfassenden Filtersystem betrieben? Wichtig: Mail-Protokoll ist natürlich IMAP. Verhindert werden muss in jedem Fall der Verlust von Mails. Gäbe es ggf. Komforteinstellungen für einen solchen Dual-Mailclient-Betrieb?
Wenn ich dich richtig verstehe, soll die Synchronisation über $Mailserver erfolgen, sprich du betreibst einfach nur zwei unterschiedliche IMAP-Clients? Da habe ich mit KMail (aktuell 4.14.3) auf verschiedenen Endgeräten keinerlei Probleme mit. Zum Teil unterschiedliche Filter habe ich auf mindestens zwei Clients drauf (historisch gewachsen 😛). Kann mich auch nicht dran erinnern, dass es je Probleme gab, wenn ich nebenher Thunderbird für irgendwelche Tests laufen hatte. Backups von deinen Mails solltest du selbstverfreilich trotzdem in irgendeiner Art und Weise machen, egal wie du auf deine Mails zugreifst.
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Xeno
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HmpfCBR schrieb: Danke für Dein Feedback! Ich habe nicht ganz alles verstanden, deshalb: Wenn ich dich richtig verstehe, soll die Synchronisation über $Mailserver erfolgen, sprich du betreibst einfach nur zwei unterschiedliche IMAP-Clients?
Ähem öhem, ich glaube die Antwort ist eher Ja als Nein.... 😳 . Was meinst Du denn ganz genau mit Synchronisation über $Mailserver ? Das ist mir jetzt zunächst ein böhmisches Dorf. Ich meinte Folgendes: Ich habe ein ganz normales Mailkonto beim ganz normalen Anbieter meintollermaildienst.ch, dort die Adresse werbinich@meintollermaildienst.ch Ich frage dieses Konto per IMAP-Protokoll, was dieser Anbieter natürlich anbietet, unter anderem mit Thunderbird ab (sogar mit zwei verschiedenen TBs, einem unter Ubuntu und einem unter Win 7; Win 7 wird selten benutzt, ist aber konfiguriert). In Wirklichkeit ist die Konfiguration etwas anspruchsvoller, da noch ein Zweitkonto vom Typ werbinich@irgendeinefirma.ch hineinkonfiguriert ist, und das Konto zudem auch noch (selten) per Smartphone oder per Webmail abgerufen wird. Das aber nur am Rande. Die Frage war: Kann ich, und wenn ja wie, TB (das Profil natürlich nur, sind bei mir aber satte 14 GB) mit einem möglichen KMail-"Profil" (weiss noch nicht mal, wie das dort heissen wird) synchronisieren, wenn ja wie, und ggf. mit Einschränkungen? Die Synchronisation zweier TB-Installationen ist an sich natürlich problemlos möglich, ich brauche dazu nur grsync. Selbst da muss man aber minimal aufpassen, um nicht Schabernack anzustellen. Da habe ich mit KMail (aktuell 4.14.3) auf verschiedenen Endgeräten keinerlei Probleme mit.
Das ist möglicherweise nicht die von mir erfragte Konstellation. Es geht nicht um mehrere KMail-Konfigurationen "untereinander", sondern um die Kombination TB- mit KMail-Konfiguration.
Zum Teil unterschiedliche Filter habe ich auf mindestens zwei Clients drauf (historisch gewachsen 😛). Kann mich auch nicht dran erinnern, dass es je Probleme >gab, wenn ich nebenher Thunderbird für irgendwelche Tests laufen hatte.
Ok, tönt schon mal gut. Bei mir ist die Ausgangslage gerade umgekehrt (altehrwürdige TB-Konfiguration von Urgrossmutters Zeiten und geplanter Testbetrieb von KMail). Backups von deinen Mails solltest du selbstverfreilich trotzdem in irgendeiner Art und Weise machen, egal wie du auf deine Mails zugreifst.
Jetzt wo Du es sagst! 😈 Nein im Ernst, ist klar. Danke fürs Interesse an der Frage! Lg X.
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Cruiz
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Hallo Xeno, aber wenn du das mittels IMAP machst, ist es doch bedeutungslos welche Clients das empfangen?! Ich habe hier KMail, MS Outlook und mobil BlackBerry am selben IMAP-Zugang hängen. Eine manuelle Synchronisation ist doch dann nicht mehr notwendig, da dies über IMAP abgewickelt wird. Ein anderes Problem sind die Filter. Hier gibt es ja sowohl serverseitige Filter (kann ich bei meinem Anbieter über Webmail konfigurieren), als auch clientseitige (KMail, TB & Co). Clientseitige Filter lassen sich natürlich nicht so ohne weiteres synchronisieren. Die müsste man entweder (aufwändig) manuell anlegen, oder eben auf serverseitige Filter wechseln. Diese gelten dann natürlich für jeden Client der zugreift.
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Xeno
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Cruiz schrieb: Hallo Xeno, aber wenn du das mittels IMAP machst, ist es doch bedeutungslos welche Clients das empfangen?! Ich habe hier KMail, MS Outlook und mobil BlackBerry am selben IMAP-Zugang hängen. Eine manuelle Synchronisation ist doch dann nicht mehr notwendig, da dies über IMAP abgewickelt wird.
Ja und Nein. Richtig ist, dass die Synchronisation kein Thema ist, solange der Mailclient mit den Mails nichts macht. Das ist wirklich so und ja eigentlich der "Witz" von IMAP, habe ich auch praktisch getestet (Abruf von Mails über ein Android-Smartphone und den Client Aquamail). Sobald aber (ggf. viele) Filter ins Spiel kommen, geht das Theater los, einfach weil dann für IMAP ausgefilterte Mails "weg" sind. Die haben dann denselben Wert wie gelöschte. Schon andere Manipulationen (des Mailclients an den Mails) können Synchronisationsprobleme aufwerfen (meist weniger grosse), z. B. die Angabe, ob ein Mail als gelesen gewertet wird, und ähnliche Features. Ein anderes Problem sind die Filter. Hier gibt es ja sowohl serverseitige Filter (kann ich bei meinem Anbieter über Webmail konfigurieren),...
Serverseitige Filter habe ich bisher nicht eingesetzt. Das liegt auch daran, dass ich zwei Mailkonten synchronisieren muss (bei zwei verschiedenen Anbietern), wobei ich bei beiden annähernd gleich viele Mails erhalte. Es stimmt aber, dass das das Filtersynchronisierungsproblem beseitigen würde. Der Umbau erscheint mir aber aufwändig, eigentlich lieber nicht.
... als auch clientseitige (KMail, TB & Co). Clientseitige Filter lassen sich natürlich nicht so ohne weiteres synchronisieren. Die müsste man entweder (aufwändig) manuell anlegen, oder eben auf serverseitige Filter wechseln. Diese gelten dann natürlich für jeden Client der zugreift.
Sehe ich auch so. Andere Variante: Nur auf dem "Hauptmailclient" (das ist z. Z. klar TB) sind Filter eingerichtet, der "Text-Mailclient" (KMail) läuft filterlos. Dann wird gar nicht händisch synchronisiert, weil es (zumindest theoretisch) nichts zu synchronisieren gibt, was nicht schon IMAP macht. Ist das die Musterlösung? Lg X.
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Cruiz
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Das setzt aber voraus, dass der Hauptclient immer läuft und die Filterregeln sofort greifen. Der Client ohne Filter würde dann sozusagen nur das gefilterte Postfach bei einer Synchronisation bekommen. Das kann sinnvoll sein, wenn letzteres z.B. ein Notebook ist, das nur von Fall zu Fall mal angeschaltet wird. Es ist halt auch die Frage was für Filterregeln zu verwendest. Ich habe hier vor allem viele "Verschiebe-Regeln" und da "verschwindet" ja nichts einfach, sondern werden nur in Ordner verschoben, die alle über IMAP synchronisierbar sind.
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Xeno
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Cruiz schrieb: Das setzt aber voraus, dass der Hauptclient immer läuft und die Filterregeln sofort greifen. Der Client ohne Filter würde dann sozusagen nur das gefilterte Postfach bei einer Synchronisation bekommen. Das kann sinnvoll sein, wenn letzteres z.B. ein Notebook ist, das nur von Fall zu Fall mal angeschaltet wird.
Ja, ist wohl ungefähr das Szenario, wenn der Zweitmailclient nur eine Testinstallation ist. Es ist halt auch die Frage was für Filterregeln zu verwendest. Ich habe hier vor allem viele "Verschiebe-Regeln" und da "verschwindet" ja nichts einfach, sondern werden nur in Ordner verschoben, die alle über IMAP synchronisierbar sind.
Ich habe auch (und sogar ausschliesslich) Verschieberegeln in lokale Ordner als Resultate der Filter (davon aber sehr viele). Wo ich jetzt platt bin: Du kannst lokale Ordner per IMAP synchronisieren?! In / mit Thunderbird? Wie denn das? Habe ich noch nie gehört, was aber weiter nichts heisst. Lg X.
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Cruiz
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Das war ein Missverständnis. Ich habe überhaupt keine lokalen Ordner (mal abgesehen davon, dass KMail natürlich standardmäßig ein paar anlegt, aber die sind immer zugeklappt). Alle Mails werden auf dem Server vorrätig gehalten und synchronisiert. Für das BlackBerry habe ich hier lediglich eine Einschränkung auf die letzten 4 Wochen eingefügt, um das Volumen zu reduzieren. Lokale Ordner sind mir viel zu riskant. Zwar habe ich eine penible Backupstrategie, aber was ist, wenn die lokale Verzeichnisse durch keinen Mailclienten mehr gelesen werden können? Dann sitze ich auf tausenden mbox-Dateien, die ich manuell durchsuchen kann. Bisher bin ich da an keine Volumengrenze gestoßen. Die meisten Mailanbieter bieten ja mehrere GB für wenige €uro an.
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Xeno
Ehemalige
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Anmeldungsdatum: 6. April 2005
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Cruiz schrieb: Das war ein Missverständnis. Ich habe überhaupt keine lokalen Ordner (mal abgesehen davon, dass KMail natürlich standardmäßig ein paar anlegt, aber die sind immer zugeklappt). Alle Mails werden auf dem Server vorrätig gehalten und synchronisiert. Für das BlackBerry habe ich hier lediglich eine Einschränkung auf die letzten 4 Wochen eingefügt, um das Volumen zu reduzieren.
Ok, alles wieder klar.
Lokale Ordner sind mir viel zu riskant. Zwar habe ich eine penible Backupstrategie, aber was ist, wenn die lokale Verzeichnisse durch keinen Mailclienten mehr gelesen werden können? Dann sitze ich auf tausenden mbox-Dateien, die ich manuell durchsuchen kann.
Ja. Hältst Du dieses Risiko aber wirklich für grösser als (z. B.) auf Tausenden von odt/doc/docx/und was der Freuden mehr sind - Dateien zu sitzen und sie mit keinem Textverarbeitungsprogramm mehr öffnen zu können? Ich nicht. Es gibt Vorsichtsmassnahme: Ich habe keinen riesigen Inbox-Klumpen, es ist alles entweder per Filter in lokale Ordner aufgeteilt, der Rest ist händisch nach Datum (jahrweise) ebenfalls in (andere) lokale Ordner abgelegt. Bei vorsichtiger Backupstrategie schliesse ich aus, dass alle Dateien so ruiniert werden, dass ich keine Kopie mehr habe, die ein Mailprogramm lesen kann. Es ist mir seit 2003 auch nie passiert, und die ganze Struktur hat mindestens 5 PCs, sicher 8 Festplatten, und mindestens 15 (eher mehr) Neuinstallationen verschiedenster Betriebssysteme überlebt. Bisher bin ich da an keine Volumengrenze gestoßen. Die meisten Mailanbieter bieten ja mehrere GB für wenige €uro an.
Ich ziehe die lokale Speicherung trotzdem vor. Lg X.
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HmpfCBR
Anmeldungsdatum: 22. Mai 2007
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Wieso keinen eigenen Mailserver aufsetzen, statt zu versuchen lokale Ordner zwischen den Clients zu synchronisieren?
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Xeno
Ehemalige
(Themenstarter)
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HmpfCBR schrieb: Wieso keinen eigenen Mailserver aufsetzen, statt zu versuchen lokale Ordner zwischen den Clients zu synchronisieren?
Du hast vielleicht Ideen! Aber auch: Warum nicht darüber nachdenken / sich schlau machen? Ist es nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen? Lg X.
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Cruiz
Anmeldungsdatum: 6. März 2014
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Hört sich schon mutig an, von sowas habe ich bisher auch die Finger gelassen. Könnte aber für dich natürlich im Endeffekt weniger Arbeit sein - vor allem langfristig. 😉
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ChickenLipsRfun2eat
Anmeldungsdatum: 6. Dezember 2009
Beiträge: 12067
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Alternativ könnte man das ggf. auch über seinen Email-Anbieter machen lassen. Manche bieten an, dass man andere Email-Konten einrichten und abholen kann (Telekom z.B.). Dann müsstest Du auf allen Geräten lediglich ein Konto verwalten. Ist denke ich einfacher, als das Aufsetzen eines Mailservers. Ich schließe mich da Cruiz an und trau mich nicht ☺
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