ubuntuusers.de

Sry,

ich habe leider deine Antwort nicht verstanden.

• Ich will 22.04.1 als *.iso herunterladen.

• aktuell ist 22.04.3

Auf der Downloadseite (https://wiki.ubuntuusers.de/Downloads/) gibt es den Text mit dem Link. :Ubuntu/Releases#Unterstuetzt:Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden]
Also lande ich dort Ubuntu/Releases (Abschnitt „Unterstuetzt“)
Die 22.04.1 ist doch eine ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt wird.
Auf der zuletzt genannten Seite gibt es die Zeile

Jammy Jellyfish Glückliche Qualle 22.04 (LTS) 21. April 2022 April 2027 (Derivate nur bis 2025)

Den Link Jammy Jellyfish in dieser Zeile benutzt, komme ich mit dem 3. Satz (als Zitat hier hier wiedergegeben)

Aktuelle Download-Links gibt es im Artikel Downloads/Jammy Jellyfish.

Ich bin also wieder bei 22.04.3

Meine Frage: welchen Weg muss der User gehen, um ein 22.04.1.iso download zu bekommen.

Ich würde es unter dem Punkt: - Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden - erwarten.

Ich hoffe meine Frage ist jetzt verständlicher gestellt.

Hallo,

ok - aber der Link "Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden" steht in der Spalte "Ältere Hardware". Das "älter Versionen" bezieht sich da noch meinem Verständnis auf Ubuntu Releases, die noch unterstützt werden, aber nicht mehr auf der Downloadseite aufgeführt sind. Also aktuell nur noch 20.04 LTS. Oder nach dem Erscheinen von 23.10 auch 23.04, zumindest für 3 Monate.

Wie sinnvoll es ist, den Link https://old-releases.ubuntu.com/releases/ irgendwo auf der Seite aufzuführen könnt ihr ja mal basisdemokratisch intern im Wikiteam ausdisktieren.

Links gezielt auf ältere Pointreleases aufzuführen halt ich für ziemlich pointless.

Gruß, noisefloor

Berlin_1946 schrieb:

• Ich will 22.04.1 als *.iso herunterladen.

• aktuell ist 22.04.3

Auf der Downloadseite (https://wiki.ubuntuusers.de/Downloads/) gibt es den Text mit dem Link. :Ubuntu/Releases#Unterstuetzt:Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden]
Also lande ich dort Ubuntu/Releases (Abschnitt „Unterstuetzt“)
Die 22.04.1 ist doch eine ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt wird.

Nö. 😛

Wenn du bei 22.04.1 Updates einspielst hast du 22.04.3.

Daher wandern die Point-Releases-ISOs ja ins Archiv.

tomtomtom schrieb:

Berlin_1946 schrieb:

• Ich will 22.04.1 als *.iso herunterladen.

• aktuell ist 22.04.3

Auf der Downloadseite (https://wiki.ubuntuusers.de/Downloads/) gibt es den Text mit dem Link. :Ubuntu/Releases#Unterstuetzt:Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden]
Also lande ich dort Ubuntu/Releases (Abschnitt „Unterstuetzt“)
Die 22.04.1 ist doch eine ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt wird.

Nö. 😛

Wenn du bei 22.04.1 Updates einspielst hast du 22.04.3.

Leider nicht immer:

Sieht man auf https://ubuntu.com/kernel/lifecycle, Abschnitt "Kernel release schedule" relativ anschaulich.

Wenn mit 22.04.0- bzw. 22.04.1-Image installiert, bleibt man bei dem 5.15-Kernel. (Außer man aktiviert HWE manuell oder nimmt den Server-Installer) Kernel 5.15 wird dann auch bis 2027 bzw 2032 (mit ESM) unterstützt.

Für den „Normalen-Desktop-Nutzer“ sehe ich da aber keine Vorteile – eher den Nachteil, dass neue Hardware tendenziell nicht funktioniert. Wer sich derart mit der Materie auskennt bzw. Stabilität will, wird auch das alte ISO im Archiv finden.

Viele Grüße
Chris

Hallo,

na ja, aber das bezieht sich ja wirklich nur aus den Kernel. Die Aussage "22.04.1 ist doch eine ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt wird." würde ich in der Pauschalität auch als falsch bezeichnen. 22.04 wird mit Aktualisierungen versorgt. Point Releases können ein Teil der Aktualisierung sein. Außerdem könnte man für jeden Point Release jeden älteren Kernel aus den Repos installierten. Die vorherigen Versionen bleiben ja drin.

Was unterm Strich aber genau auf

Für den „Normalen-Desktop-Nutzer“ sehe ich da aber keine Vorteile – eher den Nachteil, dass neue Hardware tendenziell nicht funktioniert. Wer sich derart mit der Materie auskennt bzw. Stabilität will, wird auch das alte ISO im Archiv finden.

raus läuft.

Es kommt halt ab uns an mal vor, dass Nutzer $FOO moniert, dass genau sein Use-case nicht im Wiki abgehandelt wird. Was halt auch total unrealistisch ist, weil keine Doku und auch nicht das Wiki von uu.de alle Use-Cases und Corner-Cases abbilden kann.

Gruß, noisefloor

chris34 schrieb:

Okay, das sind Argumente, die mich überzeugt.

• Wer sich derart mit der Materie auskennt ...

• wird auch das alte ISO im Archiv finden.

Jedoch vermisse ich einen deutlicher Hinweis über die bzw den Tatbestand des

Vorteile – eher den Nachteil,

Der optische Eindruck, der "langen Balken" auf den Seiten erweckt gerade für „Normalen-Desktop-Nutzer“, die Wert auf Langlebigkeit legen, den Wunsch kein HWE zu benutzen. Es sei man weist diese „Normalen-Desktop-Nutzer“ für die Vorteile hin die die Kernel-Wechsel usw. mit sich bringen.

Ich schreibe (ich meine) diese Seiten:

• LTS Enablement Stacks

• Long Term Support und dem hier enthaltenen Link

• https://ubuntu.com/about/release-cycle

Diese Aussage ist ja so nicht mehr zu 100% richtig:
Kernel (Abschnitt „LTS-und-HWE-Kernel“)

Man kann ▶ LTS Enablement Stacks aktivieren

Ich meine das Verb "kann".

Ist das so richtig?
https://ubuntu.com/kernel/lifecycle

Ubuntu 22.04.3 LTS (v5.19)

@ noisefloor

weil keine Doku und auch nicht das Wiki von uu.de alle Use-Cases und Corner-Cases abbilden kann.

Habe ich da was in den "falschen Hals" bekommen oder heißt es vornehm ausgedrückt: Diskussion unerwünscht. Verbesserungen auf der Seite absolut unnötig.

chris34 schrieb:

Leider nicht immer:

Sieht man auf https://ubuntu.com/kernel/lifecycle, Abschnitt "Kernel release schedule" relativ anschaulich.

Wenn mit 22.04.0- bzw. 22.04.1-Image installiert, bleibt man bei dem 5.15-Kernel. (Außer man aktiviert HWE manuell oder nimmt den Server-Installer)

Keine Ahnung, wie du da drauf kommst. Schauen wir doch mal, mit welchem Metapaket die ISOs von 22.04 bis 22.04.2 ausgeliefert wurden.

[tomx3@tomtomtom ~]$ wget http://old-releases.ubuntu.com/releases/22.04/ubuntu-22.04-desktop-amd64.manifest http://old-releases.ubuntu.com/releases/22.04/ubuntu-22.04.1-desktop-amd64.manifest http://old-releases.ubuntu.com/releases/22.04
/ubuntu-22.04.2-desktop-amd64.manifest
--2023-08-21 11:49:39--  http://old-releases.ubuntu.com/releases/22.04/ubuntu-22.04-desktop-amd64.manifest
Auflösen des Hostnamens old-releases.ubuntu.com (old-releases.ubuntu.com)… 91.189.91.124, 185.125.190.40, 185.125.190.37, ...
Verbindungsaufbau zu old-releases.ubuntu.com (old-releases.ubuntu.com)|91.189.91.124|:80 … verbunden.
HTTP-Anforderung gesendet, auf Antwort wird gewartet … 200 OK
Länge: 57543 (56K) [application/x-ms-manifest]
Wird in »ubuntu-22.04-desktop-amd64.manifest« gespeichert.

ubuntu-22.04-desktop-amd64.manifest                         100%[========================================================================================================================================>]  56,19K   289KB/s    in 0,2s

2023-08-21 11:49:40 (289 KB/s) - »ubuntu-22.04-desktop-amd64.manifest« gespeichert [57543/57543]

--2023-08-21 11:49:40--  http://old-releases.ubuntu.com/releases/22.04/ubuntu-22.04.1-desktop-amd64.manifest
Wiederverwendung der bestehenden Verbindung zu old-releases.ubuntu.com:80.
HTTP-Anforderung gesendet, auf Antwort wird gewartet … 200 OK
Länge: 59000 (58K) [application/x-ms-manifest]
Wird in »ubuntu-22.04.1-desktop-amd64.manifest« gespeichert.

ubuntu-22.04.1-desktop-amd64.manifest                       100%[========================================================================================================================================>]  57,62K  --.-KB/s    in 0,06s

2023-08-21 11:49:40 (929 KB/s) - »ubuntu-22.04.1-desktop-amd64.manifest« gespeichert [59000/59000]

--2023-08-21 11:49:40--  http://old-releases.ubuntu.com/releases/22.04/ubuntu-22.04.2-desktop-amd64.manifest
Wiederverwendung der bestehenden Verbindung zu old-releases.ubuntu.com:80.
HTTP-Anforderung gesendet, auf Antwort wird gewartet … 200 OK
Länge: 59931 (59K) [application/x-ms-manifest]
Wird in »ubuntu-22.04.2-desktop-amd64.manifest« gespeichert.

ubuntu-22.04.2-desktop-amd64.manifest                       100%[========================================================================================================================================>]  58,53K  --.-KB/s    in 0,05s

2023-08-21 11:49:40 (1,13 MB/s) - »ubuntu-22.04.2-desktop-amd64.manifest« gespeichert [59931/59931]

BEENDET --2023-08-21 11:49:40--
Verstrichene Zeit: 0,8s
Geholt: 3 Dateien, 172K in 0,3s (561 KB/s)
[tomx3@tomtomtom ~]$  grep -E linux-generic *.manifest
ubuntu-22.04.1-desktop-amd64.manifest:linux-generic-hwe-22.04   5.15.0.43.44
ubuntu-22.04.2-desktop-amd64.manifest:linux-generic-hwe-22.04   5.19.0.32.33~22.04.9
ubuntu-22.04-desktop-amd64.manifest:linux-generic-hwe-22.04     5.15.0.25.27
[tomx3@tomtomtom ~]$

´

Und dann schauen wir mal, was man bekommt, wenn man dieses Metapaket (und davon abhängig die Kernelversion) aktualisiert.

[tomx3@tomtomtom ~]$ apt-cache policy linux-generic-hwe-22.04
linux-generic-hwe-22.04:
  Installed: (none)
  Candidate: 6.2.0.26.26~22.04.7
  Version table:
     6.2.0.26.26~22.04.7 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu jammy-updates/main amd64 Packages
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu jammy-security/main amd64 Packages
     5.15.0.25.27 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu jammy/main amd64 Packages
[tomx3@tomtomtom ~]$

Ergo: Egal, mit welchem Desktop-Image (denn um das ging es hier) man 22.04 installiert hat, man landet immer bei der selben Kernelversion.

Hallo,

Der optische Eindruck, der "langen Balken" auf den Seiten erweckt gerade für „Normalen-Desktop-Nutzer“, die Wert auf Langlebigkeit legen, den Wunsch kein HWE zu benutzen. Es sei man weist diese „Normalen-Desktop-Nutzer“ für die Vorteile hin die die Kernel-Wechsel usw. mit sich bringen.

Das sollte aber wenn alles auf der Seite LTS Enablement Stacks abgefrühstückt werden. Wobei die Seite auch nicht mehr wirklich frisch ist. Siehe dazu auch meinen Post in der Diskussion zu dem Artikel. Leider hat sich da auch noch niemand vom Wikiteam zu geäußert.

Und ein Link auf die Old Releases Download Seite ist per se ja auch nicht verkehrt, meiner Meinung nach. Siehe auch mein Post vom 20.8.

Habe ich da was in den "falschen Hals" bekommen oder heißt es vornehm ausgedrückt: Diskussion unerwünscht. Verbesserungen auf der Seite absolut unnötig.

Ob du was in den falschen Hals bekommen hast weiß ich nicht - das weißt nur du. Und Verbesserungen sind immer gut. Nur: deine Posts zu Wikiartikel kommen zumindest bei mir schon mal so an, dass im Wiki doch mal bitte was geändert wird, weil es deinen Use Case nicht 100% abgedeckt - wie hier, dass da kein expliziter Link auf 22.04.1 ist - oder z.B. diese Aktion. Ob das an dir oder an mir oder an uns beiden liegt - vielleicht finden wir es irgendwann raus.

Gruß, noisefloor

Hallo noisefloor,

Ob das an dir oder an mir oder an uns beiden liegt - vielleicht finden wir es irgendwann raus.

Ich gehe beim Wiki immer so vor:

• Wie wirkt das Wiki auf den bereits erwähnten „Normalen-Desktop-Nutzer“

Dein Beitrag zum https://forum.ubuntuusers.de/topic/baustelle-lts-enablement-stacks/6/#post-9391396 war der Anlass für mich, mir Gedanken auf dem Niveau des „Normalen-Desktop-Nutzer“ zu machen:

• Ich („Normalen-Desktop-Nutzer“) sehe das Bild Beispiel für LTS Enablement Stacks

• Genau das mit den 5 Jahren will ich nutzen (hurra: Ruhe vor Problemen, das Treiber z.Bsp. für die Grafik oder WLAN auftreten sind gebannt). Denn z-Zt. läuft das System gut.

• Alle Links auf der Wiki-Seite und die Seite selber (wie du ja schon geschrieben hast) sind in die Jahre gekommen.

• Alles endet mit dem Stand 20.04 😬

• so geht der N-User auf die Seite Startseite und weiter auf Downloads und findet das Stichwort "Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden". Jetzt noch der Schritt über den Link zur Downloadseite 🇬🇧 und er ist Ubuntu 22.04.3 LTS.

• Er ist sauer

So kompliziert arbeite ich mit dem Wiki, mit der Absicht solche Schleifen zu vermeiden und so die Akzeptanz durch entsprechende Überarbeitung zu verbessern.

Aus meine Sicht ist der Link zur Downloadseite 🇬🇧 hier nicht zielführend oder der Begriff "Ältere Versionen, die noch mit Aktualisierungen versorgt werden" wird falsch verstanden.

Oder mit andren Worten, ich vergesse mal Wissen, das etwas höher als das des N-User und nehme das Wiki sehr sehr wörtlich.

😎 Vllt kann du jetzt verstehen, wie ich zu solchen Diskussionsbeitragen komme. 😇

Sorry, ich verstehe immer noch nicht, was man mit einem ältere Pointrelease (oder auch den Final Release) will, wenn man da nach einem zusätzlichen, zwangsläufigen Update sowieso wieder auf dem Stand des aktuellen Pointreleases ankommt.

Und ich bezweifle, dass Otto-Normaluser weiß, was Pointreleases sind.

tomtomtom schrieb:

Und ich bezweifle, dass Otto-Normaluser weiß, was Pointreleases sind.

Ja genau, ist ihm vllt auch egal, er will "einfach nur" das:

• Genau das mit den 5 Jahren will ich nutzen (hurra: Ruhe vor Problemen, das Treiber z.Bsp. für die Grafik oder WLAN auftreten sind gebannt). Denn z-Zt. läuft das System gut.

wenn man da nach einem zusätzlichen, zwangsläufigen Update sowieso wieder auf dem Stand des aktuellen Pointreleases ankommt.

Und das steht LTS Enablement Stacks (Abschnitt „Beispiel-fuer-LTS-Enablement-Stacks“) mit dem Satz hier.

Möchte man also keinen HWE-Stack einsetzen, muss man dies also explizit so einrichten.
Zunächst installiert man wieder die entsprechenden Nicht-HWE-Pakete.

Dann landet er in meiner Schleife.

Vllt habe mich auch verrannt, mit meiner Überlegung.

Es ist die Grund- Idee: maxinal problemlose Unterstützung bei einem funktionierendem System.

Der Artikel ist halt leicht angestaubt.

HWE ist seit 20.04 von Anfang an installiert.

Aber das mit den 5 Jahren ist halt eh Augenwischerei. Dann darf man halt nichts aus universe und multiverse installieren.

Für ein Desktop-System recht weltfremd.

Hallo,

Ich gehe beim Wiki immer so vor: Wie wirkt das Wiki auf den bereits erwähnten „Normalen-Desktop-Nutzer“

Halte ich für schwerwiegend falsch, weil du dir an anmaßt zu wissen, was der "normale Desktop Nutzer" ist. Meine Meinung: wissen tut das niemand. Natürlich kann jeder sich ein Bild des "normalen Desktop Nutzers" machen, basierend auf einem Haufen von Vorurteilen, die jeder zum Thema "normaler Nutzer" vor sich her schiebt.

IMHO sollte ein Wikiartikel nach besten Wissen und Gewissen in sich geschlossen verständlich sein. So das der Leser zumindest im Rahmen des Kontext des Artikels keine Frage hat. Das Erreichen dieser Vision ist die Mission. Was _nicht_ heißt (und heißen kann), dass jeder Artikel alles vollumfänglich erklärt.

Wenn für dich ein Downloadlink auf 22.04.1 dazu gehört - bitte schön. Du bist im Wikiteam, du kannst es ändern. Aber wie du ja schon selber erkannt hast, ist das nicht das eigentliche Problem. Das Wiki ist halt groß und umfangreich und enthält ganz ganz viele Legacy Informationen. Bei bestimmten Sachen muss man halt mal die Energie und Zeit aufbringen, sich durch die Struktur durchzuwühlen, es zu verbessern, ggf. neu zu Strukturieren und hoffentlich besser (im Sinne von aktuell und zukunftstauglicher) zu machen. Und das bist du als Mitglied des Wikiteam halt ganz vorne mit dabei. Nicht unbedingt, weil du das DIY machen musst (kannst du aber), sondern auch, weil du die Nutzerschaft zu Mitarbeit motivieren kannst und das ganze dann moderativ lenkst. Was wiederum voraussetzt, das man halbwegs einen Überblick hat.

Gruß, noisefloor

tomtomtom schrieb:

chris34 schrieb:

Leider nicht immer:

Sieht man auf https://ubuntu.com/kernel/lifecycle, Abschnitt "Kernel release schedule" relativ anschaulich.

Wenn mit 22.04.0- bzw. 22.04.1-Image installiert, bleibt man bei dem 5.15-Kernel. (Außer man aktiviert HWE manuell oder nimmt den Server-Installer)

Keine Ahnung, wie du da drauf kommst.

War wohl Kategorie "hatte da noch was im Kopf":

$  curl -s https://old-releases.ubuntu.com/releases/18.04/ubuntu-18.04-desktop-amd64.manifest | grep linux-image
linux-image-4.15.0-20-generic   4.15.0-20.21
linux-image-generic     4.15.0.20.23
$  curl -s https://old-releases.ubuntu.com/releases/18.04/ubuntu-18.04.1-desktop-amd64.manifest | grep linux-image
linux-image-4.15.0-29-generic   4.15.0-29.31
linux-image-generic     4.15.0.29.31
$  curl -s https://old-releases.ubuntu.com/releases/18.04/ubuntu-18.04.2-desktop-amd64.manifest | grep linux-image
linux-image-4.18.0-15-generic   4.18.0-15.16~18.04.1
linux-image-generic-hwe-18.04   4.18.0.15.65

Kommt davon, wenn man quasi nur noch mit Ubuntu auf Servern zu tun hat. 😀

Und um wieder zurückzukommen: Dann braucht es die Links auf alte Pointreleases nicht mehr.

Viele Grüße
Chris

chris34 schrieb:

Kommt davon, wenn man quasi nur noch mit Ubuntu auf Servern zu tun hat. 😀

Ich hab sogar nur mit Ubuntu auf einem Server zu tun.😉