ubuntuusers.de

Irgendwie felt noch der passende Soundtrack: Mimi

rahrat schrieb:

Ist der Ton hier immer so unfreundlich?

Was genau meinst du war bei dem unten verlinkten Thema unfreundlich?

Moderiert von schwarzheit:

Von hier abgetrennt und an den bestehenden Thread zum Thema angehängt.

Kätzchen schrieb:

rahrat schrieb:

Ist der Ton hier immer so unfreundlich?

Was genau meinst du war bei dem unten verlinkten Thema unfreundlich?

"Was meinste warum ich dir ein Beispiel gepostet habe? Sicher nicht damit du es ignorierst."

"Was war daran unverständlich?"

"Nichts anderes! Also bleibt beim Thema."

Danke rahrat!

rahrat schrieb

"Was meinste warum ich dir ein Beispiel gepostet habe? Sicher nicht damit du es ignorierst."

Der Fragesteller hat nicht getan worum er gebeten wurde und nicht den vollständigen Terminal-Output gezeigt.

"Was war daran unverständlich?"

Siehe oben

"Nichts anderes! Also bleibt beim Thema."

Diese Antwort war an die Helfer gerichtet dieses Nebenthema nicht aufzugreifen.

Der Tonfall in diesem Forum hat sich seit den Anfangsjahren wirklich komplett ins Gegenteil verkehrt 🙄 (wofür steht das südafrikanische "Ubuntu" gleich noch?). Inzwischen frag ich lieber die KI: Da werden Sie geholfen...

Celeron schrieb:

Inzwischen frag ich lieber die KI

Ja, annähernd 2 Jahrzehnte so gut wie nur abgreifen, aber kaum brauchbares für hilfesuchende User bringen (ich bin mal Deine letzten Jahre hier durchgegangen, außer den einen env-Tip nur Support-Ersuchen und nichts weiter), Zeug von "KI" schwafeln und dann über die herumjammern, die wirklich permanent und fortgesetzt Support geben.

Celeron schrieb:

...Inzwischen frag ich lieber die KI: Da werden Sie geholfen...

Der Tonfall hat sich die letzten Jahre wirklich geändert. Allerdings nicht nur von den Leuten die hier (noch) helfen, sondern vor allem auch von den Leuten die Fragen stellen. Das Problem ist nicht spezifisch für ubuntuusers, sondern auch auf anderen Plattformen wie dem Debian Forum, Stackoverflow und selbst Reddit zu beobachten.

Die Leute haben sich an ein unfreundliches "its not working, fix this shit" gewöhnt. Der KI ist das egal, einem Menschen nicht. Menschen stumpfen von dieser Art der Kommunikation ab. Gleichzeitig erwartet man Premium Support, hilft nicht mehr in Communities mit und stellt nichtmal mehr die notwendigen Informationen bereit. Im schlimmsten Fall darf man noch dabei helfen zu fixen, was ein LLM noch schlimmer gemacht hat.

Wie viel hast du noch (nachweißlich) in Communities geholfen?

Celeron schrieb:

Der Tonfall in diesem Forum hat sich seit den Anfangsjahren wirklich komplett ins Gegenteil verkehrt

Wahrscheinlich ists am Effektivsten, sich selbst einfach so im Forum zu beteiligen, wie man das auch von anderen wünscht. KI kann nicht nur zum Lösen eigener Probleme/zur Unterstützung in eigene Szenarien nützlich sein, sondern auch bei Fragestellungen von anderen Forenteilnehmenden. Machst du das bewusst freundlich und verständnisvoll - ich setz(t)e manchmal zu viel voraus - bekommen als unfreundlicher wahrgenommene Leute und du mit der Zeit entsprechendes Feedback, was im Forum langfristig bestimmt nicht zum Nachteil ist.

Hab selbst kein Ubuntu mehr, drum hat sich das eh erledigt mit dem Raten, ob es unter Ubuntu genau so funktioniert wie im Tuxedo OS. Aber ist halt eine Idee.

verdooft schrieb:

... so im Forum zu beteiligen, wie man das auch von anderen wünscht. ...

👍

Ich logge mich inzwischen deutlich seltener in dieses Forum ein, da dem Fragesteller mitunter geantwortet wird, dass er doch schon lange Mitglied ist und er daher wissen muss was zu tun ist. Solche Aussagen empfinde ich als verletzend.

Oft werden Befehle zur Eingabe im Terminal genannt, ohne dem Fragesteller mitzuteilen, was dies evtl. bewirkt usw. Hier würde ich mir wünschen, dass man etwas näher darauf eingeht und z. B. mitteilt, ob es sich lediglich um eine Abfrage handelt oder ob dadurch etwas am System geändert wird.

Daneben gibt es hier auch Helfer die verständnisvoll auf einen hilfesuchenden eingehen und ihn Stück für Stück begleiten.

Ich gebe zu, dass ich nach der Aktualisierung von Ubuntu 24.04 auf 26.04 (Neuinstallation) eine KI gefragt habe, wie ich denn bei dieser Version die Systemordner von Ubuntu angezeigt bekomme, da diese nicht mehr wie zuvor direkt aufgerufen werden können. Vorteil: Die passende Antwort kam direkt und ich muss mir nicht wieder anhören, dass dies zum Grundwissen gehört.

Dies nur zur Info, weshalb ich dieses im Grunde von mir sehr geschätzte Forum in letzter Zeit weniger besuche.

Webmark schrieb:

da dem Fragesteller mitunter geantwortet wird, dass er doch schon lange Mitglied ist und er daher wissen muss was zu tun ist.

Nein, bei solchen Äußerungen geht es um Grundlagen.

Solche Aussagen empfinde ich als verletzend.

Übertreib's mal nicht! Es wird verlangt, daß Hilfesuchende mitdenken und mitarbeiten und vor allem von selbst - und das nicht nur von mir, schwarzheit u.a, die Du hier im Fokus hast - sondern schon in richtig fragen.

Oft werden Befehle zur Eingabe im Terminal genannt, ohne dem Fragesteller mitzuteilen, was dies evtl. bewirkt

Ja. Genau das habe ich viele Jahre getan (und mache dies in Schritt-für-Schritt-Anleitungen nach wie vor), immer wieder (und ich rede nicht von 2020er Reg). Sogar Warnboxen bei PPAs etc. habe ich vor anderthalb Jahrzehnten noch in Postings gebracht. Andere haben dies damals auch noch.

Aber warum sollte man das? Es gibt hier ein Wiki, das verdammt nochmal zuerst zu lesen ist, dafür ist und wird es geschrieben (natürlich nicht alles oder wie einen Roman, sondern jeweils relevante Artikel). Auch, wenn man hier nicht mit dem Begriff RTFM kommen soll, genau das wird dennoch auch in "richtig fragen" zu Recht verlangt.

mitteilt, ob es sich lediglich um eine Abfrage handelt oder ob dadurch etwas am System geändert wird.

Sowas wie --help oder man kann jeder aufrufen. Ach, das muß man erstmal wissen? Tja, wer das nach Jahren noch nicht geschnallt hat und Verantwortung für sein System auf kostenlose Supporter abwälzen will, muß mit entsprechenden Reaktionen rechnen.

Wer wirklich neu im System ist und Willen zeigt, bekommt dann schon Aufforderungen wie "Frage ab: inxi -Fz".

Vorteil: Die passende Antwort kam direkt und ich muss mir nicht wieder anhören, dass dies zum Grundwissen gehört.

Du bedienst damit nur Deine Faulheit, selbst nachzudenken. Wie einer, der 3x4 in den Taschenrechner tippt.

verdooft schrieb:

Hab selbst kein Ubuntu mehr

Wer der aus der Schnittmenge "helfen wollen" und "helfen können" Verbliebenen hat das noch?

Das sollten sich im übrigen Hilfe Suchende vor Augen führen. Support Gebende könnten jederzeit mit den Schultern zucken und sagen, was geht's mich überhaupt an, (frei nach dem letzten sächsischen König) macht doch Euern Dreck alleene!

In dem großen Haus uude brennt eh schon Licht nur noch in einem Zimmer.

... Wie einer, der 3x4 in den Taschenrechner tippt.

Wer hat denn noch einen Taschenrechner? Aktuell ist Smartphone mit KI (Gemini) und Spracheingabe. 😈

Webmark schrieb:

... in letzter Zeit weniger besuche.

Du kannst auch gerne wieder öfter uu.de besuchen und jenseits vom Forum einfach mitmachen. ☺

von.wert schrieb:

verdooft schrieb:

Hab selbst kein Ubuntu mehr

Wer der aus der Schnittmenge "helfen wollen" und "helfen können" Verbliebenen hat das noch?

Ich z.B.

[…] In dem großen Haus uude brennt eh schon Licht nur noch in einem Zimmer.

Vermutlich meinst Du damit mich. Ich streife zuweilend nächtens schlaflos mit brennender Kerze durch dunkle Gewölbe.