Wir reden mal wieder über jemanden, ohne genaueres zu wissen.
Nein.
Da von einem „wir“ die Rede ist: Doch. Wir wissen wenig bis nichts über axt Beweggründe.
Gruß
chris34
Ikhaya- und Webteam
Anmeldungsdatum: Beiträge: 3789 |
Da von einem „wir“ die Rede ist: Doch. Wir wissen wenig bis nichts über axt Beweggründe. Gruß |
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: Beiträge: 157 |
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Ikhaya- und Webteam
Anmeldungsdatum: Beiträge: 3789 |
Nun auf der Profilseite steht nur, dass axt sich aus dem Forum zurückzieht. Als (weitgefasster) Grund ist nur von „stetige[m] Sinken der Qualität von uu-de“ die Rede. Ob das nun konkret an den Nutzern, den Portalbetreibern oder dem veralteten Design der Website liegt – diese Antwort bleibt axt schuldig. In Spekulationen darüber Zeit zu investieren, lohnt sich imho auch nur wenig. Und ob ohne axt alles schlechter wird, weiß ich heute noch nicht absolut sicher. Die Zukunft voraussehen zu können, wäre schön, ich kann es aber leider nicht. 😉 Von daher bleibt nur Entscheidung akzeptieren und weitermachen. Gruß |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 5557 Wohnort: Freiburg i. Brsg. |
Danke, dass du mit deiner Mitgliedschaft seit ca. 6 Monaten beurteilen willst, wer hier wann und wie guten Support gibt und somit unersetzbar für das Forum ist. Vor allem da deine Beiträge ja überwiegend in fremden Supportthemen erfolgten mit dem Ziel hiesigen Anwendern zu helfen. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 29240 Wohnort: Germany |
Ja und nein. Theorie und Praxis. Sein Blog hat ein paar Themen wie Modelines in unserem UU-Umfeld einzigartig thematisiert. Der Praxisbezug durch konkrete Handlungsanweisungen statt Links auf das Wiki war einzigartig. Wobei mich wundert, dass es auf den Tag genau nach 10 Jahren sein soll - der Beitragszähler 30337 sieht mir doch etwas leet aus. 😉 Vielleicht PNt er ja was dazu, dann muss er diesen Zählerstand nicht aufgeben. 😉 In der Praxis sind es bisher IMMER (wenige) Einzelne gewesen, die Dinge voranbringen und andere, die mehr nehmen als geben. Zumindest im Bereich Technik - mag ja durchaus im Sinne eines Bedingungslosen Grundeinkommens so gedacht sein, dass sich jeder in SEINEM Bereich einbringt. Da man das aber schlecht messen kann, wäre es aus meiner Sicht wünschenswert, sich auch hier einzubringen, wenn einem mal geholfen wurde. Zumal das Portal ansonsten die Nehmermenthalität (Konsuuuum, alles umsooonst!) fördert. Was wäre der Netzwerkbereich ohne bestimmte zwei Personen - nichts. Was wäre der Bereich Ubuntu Touch ohne eine Person - deutlich weniger und seichter. Und wenn es nicht Querdenker gäbe, gäbe es noch heute keine Howtos hier. Die aber auch daran kranken, dass sie selten benutzt werden und immer neu bestätigt werden müssen, um nicht zu verschwinden, entgegen dem Wiki, wo das in viel längeren Zeiträumen passiert - eigentlich nicht gerecht. Oft sind Infos im Wiki zu verteilt. Manche haben den Überblick und kitten das zusammen, was zusammen (aufgefunden) gehört. Das machen viele - aber unter 1000en übersehen immer wieder welche was oder fassen es nicht an. Das erledigen dann andere, einige wenige. Zähle mich dazu. 😛 Wenn da Teile wegbrechen, dann wird die Qualität vom Portal gewiss nicht besser. Wenn mit Qualität jedoch Selbstständigkeit gemeint ist, dann helfen Howtos nicht - sie frustrieren dann nur, weil sie immer wieder abgespult werden müssen, während Links schneller gesetzt und unverbindlicher sind. Vielleicht war es das, was axt frustriert haben könnte. Aber auch Links muss man immer wieder abspulen und in der Menge hier ist das auch Frust - oder Lust, je nachdem. Aber einen Sinn hat es ja, Hilfe geben. Muss man nur auch können. Bei der Menge. Und wenn dann Nachfragen kommen, weil Links zu unkonkret oder theoretisch aufgezogen sind (der EFI-Bereich ist z.B. ohne "drei Stichpunkte"/ Absätze Zusammenfassung eine Zumutung), dann kostet das wieder Zeit. Und wenn man sieht, dass viele nicht mal bereit sind, 3s (!) in eine Suchmaschine zu investieren, weil ja alles umsonst sei - wieso sollte man denen 1 min lang einen Satz mit Link hinpinseln oder gar 15 min lang ein Thema komplett lösen? Passiert sogar oft und dann kommt keine Rückmeldung mehr bzw. man liest anderswo, dass die Erwartungen nicht erfüllt wurden, weil die Herren sich zu fein sind, die gegebene Hilfe auch anzunehmen und umzusetzen - vielleicht sind sie ja mit Windows besser bedient - da kann man sein Hirn abgeben und lässt halt einfach alles zu, klickt immer OK und alles funktioniert bestens - inklusive der so zugelassenen Viren. ☺ An axt privat alles Gute und eine erholsame neue Phase mit genug Zeit für vielleicht alte Hobbys oder neue Projekte im quasi neuen Lebensabschnitt. Mal weiterlesen... Grüße, Benno |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 29240 Wohnort: Germany |
Sie, und zwar Frau Professorin (?), soweit ich das hier öffentlich mitbekommen hatte. Der EFI-Bereich ist legendär - nur eine Zusammenfassung gibt es bis heute nicht, bis auf 1-2 spärliche Sätze in Ubuntu Installation von mir. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 29240 Wohnort: Germany |
Oder während?! *Uhrzeiten anguck* 😀 Ich sag mal so: Man ist immer ein Zahnrad im System - fällt man aus, dankt das bisherige einem auch keiner. Da hilft nur Eigenmotivation, was geschafft zu haben, was man selber wollte. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 29240 Wohnort: Germany |
Es gibt übrigens auch Personen, welche Linuxwissen als "Betriebsgeheimnis" (auch privat!) hüten und gar nicht WOLLEN, dass alles Wissen frei verfügbar ist. Solche kenne ich auch, wenn auch eben gerade NICHT hier. Sie sind der Meinung, dass sowas Zeit und Können erfordert und sich daher auszahlen soll - indem die Uninformierten eben kostenpflichtigen Support/ selbstständige Dienstleistungen annehmen. Solche kritzeln dann wohl lieber in ihr privates Wiki, andere lieber ins öffentliche, wenn es passend ist. Und bei Firmen könnte ich mir vorstellen, dass denen die Existenz und Persistenz dieses Wikis hier "zu unsicher" ist - und da gibt es ja auch oft Richtlinien, das interne Wiki zu benutzen. Mit auch anderen Schwerpunkten, teils wieder "Betriebsdaten" und kompakter, also deutlich schneller. Die Qualität des Wikis hier steht schnellen Ergänzungen oft im Wege - es muss ja immer alles breit ausdiskutiert werden, damit es auch der letzte Nutzer versteht - und dann frustrierenderweise doch nicht verstehen will, vielleicht auch noch nur deswegen, weil er keinen Editor bedienen kann - oder gar nicht mal gelesen hat, was im Wiki geschrieben wurde. Die ganze Thematik hat jedenfalls viel mit Menschen zu tun. Und Aufbereitung von Wissen, aber auch der Aufnahme von Wissen. Und der Vermittlung von Wissen, dem Was und dem Wie und dem dabei vorherrschenden Ton und Grundgefühl. Vielleicht geht es axt um was anderes, aber das sind Themen, die sich aus der Themenwolke hier durchaus ableiten lassen, ohne sie axt in den Mund zu legen, sondern völlig losgelöst davon, was intendiert wurde. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 6244 Wohnort: Berlin |
Deine Urteilskriterien wären ja damit schon mal klar umrissen. Und man bekommt auch einen klaren Eindruck, wie Du mit Kritik umgehst. |
Ehemalige
Anmeldungsdatum: Beiträge: 9490 Wohnort: Bochum |
Das ist der springende Punkt. Wenn man sich so sehr verpflichtet fühlt zu helfen, dass es schon eher Richtung Beruf als Berufung geht, dann stimmt etwas nicht und man entwickelt eine gewisse Abneigung. Bei einigen äussert sich das als Unmut und wird dann an vermeintlich Unschuldigen ausgelassen. Hier sollte man (und das ist einer der Beweggründe, die ich bei axt vermute) mal die Bremse ziehen und durchatmen. Niemand bekommt hier einen besonderen Status durch exzessives Supporten, keiner wird gezwungen, sich mit Anfängern rumzuärgern, die nicht lesen wollen. All dies basiert rein auf die eigene Motivation, Zeit zu investieren für Probleme anderer. Wer das schon beruflich tut, läuft halt Gefahr in gewisse Schemata zu fallen.
Einfach, weil man freundlich ist und das Motto des Portals beherzigt. Alles andere ist Zwei-Klassen Denken.
Ich habe noch nie versucht, Leute davon zu überzeugen, dass sie sich mit Linux beschäftigen sollen. Wer wirklich die Absicht hat umzusteigen, wird das über kurz oder lang eh tun und sich auch damit beschäftigen. Dieses Verhalten, seine eigene Motivation und Begeisterung anderen aufzuzwingen halte ich für unfair. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 4736 Wohnort: Steinbruch |
@ blabla0815, Kellerkind20_09, lionlizard, Ich finde es ja sehr bemerkenswert, dass ich ihr euch spontan darüber einig seid, wen ich mit meiner Anmerkung gemeint haben könnte, obwohl ich keinen Namen genannt habe. Nun ja, ......!? L.G. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 6244 Wohnort: Berlin |
Was meimst Du damit?
Wieso nicht? Und was stimmt nicht?
Wogegen?
Was äußert sich als Unmut? die Berufung? Der Beruf? Die Abneigung? Dann noch einmal: Welche Abneigung wogegen?
Wieso nun vermeintlich Unschuldige - sind sie denn gar nicht unschuldig? Und wenn nicht, warum darf man dann nicht den Unmut, an dem sie nicht unschuldig sind, auslassen?
Natürlich gewinnt man Ansehen hier in der Community, wenn man viel und gut supportet. Aber was hat jetzt dabei
zu bedeuten?
Hier wird sowieso niemand gezwungen, sich mit anderen herumzuärgern. Aber es geht ganz klar am Thema vorbei, von Usern, die nicht lesen wollen zu reden und dann im selben Atemzug die Anfänger zu benennen. Gerade bei Anfängern hat axt sehr oft eine Engelsgeduld bewiesen und sich dabei sehr engagiert. Und er war sich nie zu Schade, eine detaillierte Schritt-für-Schritt-Anleitung zu liefern. Anfänger und ihre Probleme sind hier ganz sicher nicht das Problem. Und ich habe jetzt nur axt benannt, weil er in der Themenüberschrift namentlich genannt ist. Bei sehr vielen anderen Helfenden beobachte ich ebenfalls, dass sie sich auch zum 234tausendsten Mal mit dem Einsteigerproblem befassen, und die nötige Geduld aufbringen, einem weiteren Anfänger die Problematik zu erklären.
Was sollen das für Schemata sein?
Nun ist es aber so, dass beim Thema (unangemessener) Umgangston mit den Usern axtaxtaxt und tom regelmäßig in einem Atemzug genannt worden sind. Von daher drängt sich für die Formulierung der letzte Vertreter der "User-Bashing-Fraktion" der Name von tom³ einfach auf, auch wenn du keinen Namen genannt hast. Aber Du könntest - weiter ohne Namensnennung - feststellen, dass tom³ nicht gemeint ist. Sicher wird dann der eigentlich gemeinte letzte Vertreter der "User-Bashing-Fraktion" wissen, dass er gemeint sein muss. Ich würde dann auch meine Aussage dahingehend revidieren, dass ich, ohne zu wissen, wer gemeint ist, natürlich nicht beurteilen kann, ob es denn ein Verlust wäre, wenn besagte Person sich durch Deinen Beitrag vergraulen ließe. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 5557 Wohnort: Freiburg i. Brsg. |
Kritik? Ich sehe hier keine Kritik! Was ich hier sehe ist die - mutmaßlich in Auftrag gegebene (wir schauen ja alle jeden Tag die Profilseiten der anderen Mitglieder an...) - Beweihräucherung eines Mitglieds, das seinen vorläufigen Abgang dramatisch inszeniert. Und ihr spielt alle fleißig eure Rolle in diesem Puppentheater. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 19610 Wohnort: Schleswig-Holstein |
Schade das man so etwas Lesen muss 😐 Bearbeitet von sebix: Forensyntax korrigiert. |
Anmeldungsdatum: Beiträge: 29240 Wohnort: Germany |
Vielleicht ist es aber auch nur eigene Dummheit und endet in Selbstausbeutung oder sogar selbstschädigendem Verhalten, wenn man meint, als (einer von vielen) Einzelner die Faulheit/ Bequemlichkeit oder auch nur Medieninkompetenz von Hunderten Nutzern hier, die sich seuchenartig ausbreitet, abfangen zu können. Das hat nix mit Unfreundlichkeit zu tun, sondern mit Selbstschutz. Ansonsten kann man problemlos 8h/ Tag hier vertrödeln. Wenn das unfreundlich sein soll, das zu lassen, weiß ich auch nicht. Vielleicht bekommst du ja Geld dafür, welches einem ja in einer kapitalistischen Gesellschaft aufgezwungen wird, besitzen zu müssen, um überleben zu können oder nicht von blökenden Schafen ins Abseits gestellt zu werden. Man muss das nicht unterstützen. Daher gibt es von mir oft auch mal nur Links und wenn dann keine Eigeninitiative kommt, dann hat sich der Hilfesuchende selbst ins Abseits gestellt. Freundlich wäre es dann, bei dem einen oder anderen Beitrag nochmal nachzufragen, wo es hakt, aber gewiss nicht bei jedem. Auf der anderen Seite haben auch mehr oder minder bekannte "Bequemisten" oder leider auch "inhaltliche Totalausfälle" zumindest bei mir stets die Chance, ihren Willen zur Eigeninitiative erneut unter Beweis zu stellen. Denn das Portal heißt ja nicht "Service für lau, ohne Verständnis", sondern das Motto lautet ja Hilfe zur Selbsthilfe. Ansonsten führt sich das Portal selbst ad absurdum und könnte/ sollte einfach kommerzialisiert werden und für jede Lösung (nicht Nachricht) kommen dann 5 EUR rein, damit man gerade so (mehr als) überleben kann, ohne als unfreundlich zu gelten, weil man nur x Stunden/ Tag opfert und den einen oder anderen Tölpel ignorieren muss... So sieht die Nehmermenthalität hier nämlich aus - einige wenige opfern sich für Hunderte oder gar Tausende, welche weder Geld noch Zeit investieren. Manche können nicht, denen hilft man gern. Andere wollen nicht, die sollen erst mal selber mitziehen und sich gewiss nicht immer und alles vorkauen lassen... Und wenn man Abstand braucht, muss man sich den nehmen, denn dieses Karrussell hier kennt keine Auszeit...es dreht sich jeden Tag, teils schneller und schwunghafter. Verliert es an Schwung, steigen die Bequemen oft auch selber mal ein - oder eben aus, auch ok. Jede Bequemlichkeit hat ihren Preis - irgendeiner zahlt ihn immer für andere. Und Linux hat auch seinen Preis - danach hat man es bequemer als mit wartungsintensiven, unflexiblereren Systemen. Wer den nicht zahlt, zahlt ihn eben an anderer Stelle, oft doppelt und dreifach. Grüße, Benno |