Thomas_Do
Moderator
Anmeldungsdatum: 24. November 2009
Beiträge: 8525
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dersebastian schrieb: Es ist manchmal schon schwierig, das richtige Unterforum zu finden bzw. die Frage überhaupt korrekt zu formulieren, warum, weil das Problem zu schildern oft schon Kenntnisse voraussetzt, die man als blutiger Anfänger einfach nicht hat. Wenn dann schon mal die Frage zerlegt wird, ist es ungut
Da gebe ich Dir Recht. Gleich anfangs nur die Art der Frage zu diskutieren ohne gleichzeitig zu helfen ist nicht okay. Aber eine konstruktive Kritik verbunden mit ersten hilfreichen Hinweisen, ist schon angemessen. Und Posts im falschen Forum werden doch zuverlässig von unserem Team verschoben. Trotzdem könnte man ja mal lesen, welche Themen in welches Forum gehören (steht gleich oben).
Das wiki ist Spitze, aber es ist nicht so, dass es da (wieder: für blutigen Anfänger) immer schnell Lösungen gibt, eher kommt man von einem ins Nächste und Hundertste und manchmal will man als stinknormaler user einfach bittebitte! Lösungen, ohne das "ganze" System zu verstehen, aus welchen Gründen auch immer, fehlendes Interesse, Stress, Übermüdung...
Da muss man abwägen, will man sich selbst z.B. aus "fehlendem Interesse" Arbeit ersparen um sie dann dem Supporter aufzudrücken? Wenn man einfach versucht die Grundlagen im Wiki zu verstehen, wird so schnell keiner meckern, wenn man danach im Forum nach Details fragt.
Klar, gibt es beratungsresistente Leute, aber Ihr seht die Zeit einfach nicht, die jemand vielleicht schon vor immer wieder dem gleichen Absatz im wiki verbracht hat und er versteht ihn trotzdem nicht! Wenn man dann nachfragt, kann das bitte jemand in anderen Worten erklären und dann kommt der Verweis aufs wiki und daß man hier nicht erwarten kann, dass das wiki gepostet wird, ungut.
Jemand fragt: "Wie soll ich partitionieren?" Klar kommt dann sofort der Verweis auf's Wiki. Schreibt man aber: "Ich habe schon im Wiki gelesen, aber mir ist immer noch nicht klar, ob ich eine extra Homepartion brauche?", fallen die Antworten spezifischer aus.
JAAA, sehr oft sind die ersten und manchmal harschesten Antworten auch die Besten bzw. stellen sich dann als solche heraus, aber erst im Nachhinein, wenn man das Problem dann eben schon besser verstanden hat, geht der Knopf auf, aaaaaahh, DAS hat er gemeint!
Deshalb bin ich dafür Antworten niemals "harsch", sondern freundlich aber klar zu geben.
manchmal habe ich mir gedacht "dann antworte halt nicht, wenn du mich bzw. meine Frage so blöd findest! Zwingt dich ja keiner!", manchmal habe ich mir gedacht "ja, stimmt, hättest selber 5 Minuten mehr reingesteckt, alles klar!", das ist oft halt schwierig, weil man (wieder: als blutiger Anfänger) nicht weiß, wohin "das Problem noch ausartet".
Nicht immer nur das Problem von einer Seite sehen. Als Supporter sich in den Fragesteller und als Fragesteller sich in den Supporter hineinversetzen. Wenn wir das alle tun würden, hätten wir in diesem Bereich viel weniger Probleme.
und ja, ich stimme vollkommen zu, natürlich ist es oft auch ein psychologisches Ding, wenn du in einer Anleitung einen Terminal-Befehl nach dem anderen liest und nur mehr /./:-, das kann schon "verängstigen"...
Dann in eine Usergruppe mit persönlichem Kontakt gehen. das nimmt dann schbell die Angst vorm Terminal.
Meine 10c, ohne jemanden angreifen zu wollen, einfach um die Sicht eines "DAUs" zu formulieren 😉
Vielen Dank dafür.
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dersebastian
Anmeldungsdatum: 6. Januar 2018
Beiträge: 601
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Hallo Thomas, ja, ich versteh dich da vollkommen, ich seh das eh genauso. Zum Thema "Richtige Unterforen" will ich nur ein persönliches Beispiel bringen, ich hatte ganz am Anfang eine Frage zu apt/apt-get und dachte, okay, das ist ganz klar Systemverwaltung, System einrichten und Verwalten. Bekam dann den Hinweis, das gehörte laut Themensticky aber zu System installieren und aktualisieren. Heute, mit ein paar Wochen Erfahrung, verstehe ich das. Damals war apt für mich einfach ein Befehl zum Verwalten und aus, keine Ahnung von Paketverwaltung etc. Das ist gar keine Beschwerde, aber manche von uns stolpern sowas von unbedarft hier rein (aus den verschiedensten Gründen, fehlleitende Internetseiten, "Alles-easy-Überzeugungspropaganda" von Bekannten (die wahrscheinlich selber kämpfen), da mangelts an den grundlegendsten Kenntnissen, und das nicht mal aus Faulheit, sondern weil wir einfach mit zum Teil "falschen" Erwartungen rangehen... Keine Suderei, nur nochmal nacherklärt 😉
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charly-ax
Anmeldungsdatum: 19. März 2013
Beiträge: 1749
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Thomas_Do schrieb: Deshalb bin ich dafür Antworten niemals "harsch", sondern freundlich aber klar zu geben.
👍 volle Zustimmung. Zusätzlich sollten einige wenige Supporter (nicht du Thomas_Do) ihre Ironie etwas zügeln, die manchmal etwas arrogant herüber kommt, selbst wenn sie es nicht arrogant meinen. Das ist der Nachteil eines Textforums, man weiß nicht, wie es beim Empfänger ankommt. Es führt oft zu Missverständnissen, die man vermeiden könnte.
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dersebastian
Anmeldungsdatum: 6. Januar 2018
Beiträge: 601
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Das ist der Nachteil eines Textforums, man weiß nicht, wie es beim Empfänger ankommt. Es führt oft zu Missverständnissen, die man vermeiden könnte.
Und man weiß auch oft nicht, wie der Fragesteller es sendet...
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rafi
Anmeldungsdatum: 7. Februar 2006
Beiträge: 1050
Wohnort: Baden-Baden
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verdooft schrieb: Ja, ich finde es schon heftig, dass manche in die Forensignatur schreiben, dass sie AD(H)S haben oder von Legasthenie betroffen sind und sich für unperfekte Rechtschreibung entschuldigen.
Wieso ist das heftig? Das hilft doch denjenigen die da pingelig sind dass die sich weniger ärgern über Fehler, wenn sie Threads lesen, und den Menschen nicht verurteilen, das denke ich ist ja der Grund dafür. Und die wollen eben nicht korrigiert werden nach dem Motto: Lern erstmal schreiben. Das ist so wie bei Fahranfängern eben dieser Hinweis auf dem Kofferraum, dass man sich weniger aufregt und ggf. etwas sanfter mit ihnen diesbzgl. umgeht. Ich hab einen Freund der hat das in seiner E-Mail Signatur stehen unterhalb von seinem akademischen Titel. Klar, was das beste ist wenn man nicht sofort antwortet und den Text erstmal wo reinpostet lokal wo es schreibkorrektur gibt, wie pages, openoffice oder word oder eben so online zeug, und dann erstmal wartet einige Zeit bis einem noch mehr einfällt und dann erst nach einiger Zeit postet und wenn noch was einfällt kann man es dazupacken usw., aber gerade ADHS Menschen sind ja für sowas zu hibbelig...
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Taomon
Supporter
Anmeldungsdatum: 30. Januar 2011
Beiträge: 8431
Wohnort: Digiworld
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rafi
aber gerade ADHS Menschen sind ja für sowas zu hibbelig...
Du hast sowas von Recht. Es ist schwer sich oben (Kopf) zu konzentrieren, wenn unten (Beine) am liebsten rennen würden. Gruß Taomon
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Freikarte
Anmeldungsdatum: 2. Mai 2018
Beiträge: 38
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Taomon schrieb: rafi
aber gerade ADHS Menschen sind ja für sowas zu hibbelig...
Du hast sowas von Recht. Es ist schwer sich oben (Kopf) zu konzentrieren, wenn unten (Beine) am liebsten rennen würden. Gruß Taomon
Kenne ich, allerdings abgewandelt, und habe mir abgewöhnt, dies in irgendeiner Form öffentlich zu erwähnen.
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rafi
Anmeldungsdatum: 7. Februar 2006
Beiträge: 1050
Wohnort: Baden-Baden
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Ja ich kenn auch viele die sich damit Schmücken, einer kommt damit sogar durch bei einer Ärztin ein Attest fürs Arbeitsamt für die Hartz4 flat zu bekommen.
Man sollte vorallem die Finger ganz vom Kaffee lassen wenn man betroffen ist, und weniger Zucker.
Sich damit zu outen verhindert zwar harte Kritik und Angriffe, in der Opferrolle mit Verantwortung abgeben, macht allerdings unseriös und unattraktiv.
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Taomon
Supporter
Anmeldungsdatum: 30. Januar 2011
Beiträge: 8431
Wohnort: Digiworld
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rafi schrieb:
Sich damit zu outen verhindert zwar harte Kritik und Angriffe, in der Opferrolle mit Verantwortung abgeben, macht allerdings unseriös und unattraktiv.
Ich kann nur für etwas Verantwortung übernehmen das ich ändern kann, eine Erkrankung kann ich nicht ändern. Und ich bin kein Opfer. Gruß Taomon
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Frank62
Anmeldungsdatum: 8. Dezember 2008
Beiträge: 2105
Wohnort: Borken
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verdooft schrieb: Ja, ich finde es schon heftig, dass manche in die Forensignatur schreiben, dass sie AD(H)S haben oder von Legasthenie betroffen sind und sich für unperfekte Rechtschreibung entschuldigen.
Anderst geht es aber hier nicht, weil laut Forumregeln ist korrekte Rechtschreibung und Formulierung Pflicht. Ich wurde anfangs auch öfters schräg angemacht, wenn Rechtschreibung und Satzzeichen nicht richtig waren. Der immer wiederkehrende Hinweis das Webbrowser eine Korrekturfunktion haben, hilft auch nur bedingt und bei Satzzeichen können die auch nicht helfen.
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rafi
Anmeldungsdatum: 7. Februar 2006
Beiträge: 1050
Wohnort: Baden-Baden
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ja, man muss diejenigen Menschen wieder auswendig machen die einem diese Fokusier-Lebensenergie geklaut haben und sie wieder zurückholen und ins eigene Aurafeld bewusst integrieren, sowas ist oft in der Grundschule passiert. Gleichzeitig zu diesem Energie geklaue wird oft ADHS und seine Symptome reinprojeziert. Diese Leute fallen dann wenn man sie erwischt und blosstellt ganz nach unten in der Pyramidenhackordnung für ihr schweinisches Getuhe.
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kamuta
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2008
Beiträge: 373
Wohnort: zwischen alsfeld und siegen
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Versehentliches Doppelposting
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kamuta
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2008
Beiträge: 373
Wohnort: zwischen alsfeld und siegen
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Ich hoffe ja. Oder postest du bei Facebook und co dein gesamtes Privatleben? Dieser Post bezieht sich auf Planspiel vom oktober 2017 .Wie er hierher kommt ist mir unerklaerlich
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charly-ax
Anmeldungsdatum: 19. März 2013
Beiträge: 1749
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kamuta schrieb: Dieser Post bezieht sich auf Planspiel vom oktober 2017 .
Wie lange hast du denn Winterschlaf gehalten? 😲
Wie er hierher kommt ist mir unerklaerlich
Wer, dein doppelter Beitrag oder Planspiel? ❓
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kamuta
Anmeldungsdatum: 16. Februar 2008
Beiträge: 373
Wohnort: zwischen alsfeld und siegen
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Planspiel schrieb im Oktober 17: untuusers und Linux ist also für Leute, die etwas zu verbergen haben !? 😊 Darauf hat sich meine Antwort bezogen. Dass ich so spaet geantwortet habe hat nichts mit Winterschlaf zu tun sondern dass ich den Artikel erst vor wenigen Stunden gelesen habe.Das versehentliche Doppelposting wollte ich loeschen in dem ich auf bearbeiten klickte und den Text per Cursor loeschte. Es kam aber die Meldung dass ich einen Text eingeben muesste.
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