ubuntuusers.de

Wäre es nicht intelligenter einfach als Vorlage eine Begriffserklärungsbox einzubinden? Möglichst einfach eben...

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| Begriffserklärungen   |
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| Add-On -> Erweiterung |
| mount  -> einhängen   |
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Eternalconcert schrieb:

Nein, natürlich braucht man Übersetzungen. Aber ich halte das konsequente ERSETZEN der Begriffe für den falschen Weg. Dann bitte einen Link bei kritischen Begriffen setzen oder meinetwegen eine Übersetzung die sich nicht völlig hirnkrank anhört oder irreführend ist in Klammern dahinter. Ich kann auch nur leo.org empfehlen

Damit bin ich einverstanden, wenn die Fachbegriffe genannt und die Übersetzungen dazu geschrieben werden. Das ist rund.

Aber ich denke, dass ein wirklich wichtiges Argument gegen solche Sachen die Zieglruppe selber ist. PC-Nutzer die von dieser Liste angesprochen werden sollen, greifen wohl wirklich eher selten zu Linux. Der weit überwiegende Teil der Nutzer dürfte da schon "nerdiger" und damit verständiger sein und von solchen Sachen eher abgeschreckt werden. Was die Menschen aus dem Osten angeht: Mag sein dass du da Recht hast. Aber denen ist mit einer Überstzung deutlich besser geholfen als mit dem Ersetzen des Begriffs, da sie spätestens auf der nächsten Internetseite sonst garnicht mehr wissen was los ist. Auch hier hilft leo.org.

Ich denke, dass Du Dich täuscht, was die Zielgruppe angeht. Linux wird immer tauglicher für den Massenmarkt und ist gerade für diejenigen, deren Denken noch nicht in durch Microsoft vorgegebene Bahnen verläuft, eine echte Option. Ich selber betreue einige Leute, die mit Ubuntu in die Welt der Computer und das Internet einsteigen.

Die Vorteile liegen auch auf der Hand. Ein Update-Mechanismus mit dem System und Anwendungsprogramme aktualisiert werden können und das (momentane) Fehlen von Viren, macht es zu einem Einsteiger-System.

Gruss

Dirk

Hallo.

alexander255 schrieb:

Wäre es nicht intelligenter einfach als Vorlage eine Begriffserklärungsbox einzubinden? Möglichst einfach eben...

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Das kann - je nach Artikel - sehr umfangreich werden. Und die Arbeit würde bei jedem Artikel auf's neue entstehen bzw. von jedem Autor möglicherweise anders umgesetzt werden. Ein Link im Artikelkopf zu einem Glossar (Begriffserklärung, Übersetzung, Abkürzung, ... , was auch immer) ist meiner Meinung nach sinnvoller und einfacher zu warten.

MfG Priester.

... Eigentlich war dieses Thema ja dazu da, den Artikel Wiki/Begriffe mit Vorschlägen zu erweitern, wenn ich das richtig verstanden habe.

Stattdessen ist schon wieder eine Sinn-und-Unsinn-Diskussion entbrannt.

Ich glaube,

• so kommen wir nicht weiter. ☹

• dass so ein Artikel - richtig umgesetzt - sehr sinnvoll ist.

MfG Priester.

Priester hat recht die Grundsatzdiskussion gehört eigentlich nicht in diesen Thread. Wir sollten trennen:

• Diskussion über den Ikhaya-Artikel (http://ikhaya.ubuntuusers.de/2010/02/24/wiki-eindeutschen/#comments)

• Verbesserungsvorschläge für die Wiki Seite, bzw. Ergänzung von Begriffen (Hier an dieser Stelle in diesem Thread)

• Grundsatzdiskussion (Als neuer Thread, sofern nicht schon einer existiert)

Nur so können wir die Übersichtlichkeit bewahren!

Grüß Gott,

die Begriffe

• backlink (?)

• browser, Datei-, Web- (Anzeigeprogramm; zur Dateiverwaltung oder für Internetseiten)

• frontend (nicht nur "grafische Oberfläche", sondern eher "Bedienoberfläche")

• snapshot (Schnappschuß / Momentaufnahme)

• USB-Stick (USB-Stift)

fallen mir dazu noch ein. Den Begriff "Backlinks" habe ich im Wiki unter dem Karteireiter "Weitere Aktionen" gefunden, einige Wiki-Seiten haben einen eigenen Karteireiter "Backlinks".

Gruß Sven

USB Stift? Sorry Entschuldigung Tux486 Linux-Maskottchen486, aber langsam wirds lächerlich... Warum nicht gleich USB-Stab USB-Speicherstab?

Umsteiger666 schrieb:

aber langsam wirds lächerlich...

volle Zustimmung. Sprache ist lebendig und wenn sich nun mal englische Begriffe durchsetzen, dann ist das halt so. USB-Stift, Karteireiter und Anzeigeprogramm zur Darstellung von Internetseiten (und was ist mit Internet?) klingt fürchterlich und sagt niemanden etwas. Eine Revolution der Begrifflichkeit wird bestimmt nicht im ubuntuusers Wiki gestartet.

Ich bitte daher alle darum auf einem sachlichen Niveau zu bleiben und nur sinnvolle Vorschläge zu unterbreiten. Begriffe die sich durchgesetzt haben, brauchen wir nicht krampfhaft einzudeutschen.

Application/s

„Wo ist das denn das ‚/s‘ bei ‚file‘ oder ‚Screen‘?“ Bei jedem Eintrag noch mal die (offensichtliche) Pluralform hinzuschreiben ist lächerlich.

Sourcen

Was soll das für ein Wort sein? Zwar immer wieder gehört, aber das gehört eindeutig in die Kategorie Umgangssprache...

Parameter - Argument

Beide Wörter sind im Deutschen verbreitet. Und beide sind Fremdwörter, eins aus dem griechischen, eins aus dem lateinischen. Wollt ihr jetzt jedes Wort hier aufzählen, welches nicht schon Goethe und Schiller täglich benutzt haben?

Reboot - Neustart
rebooten - neustarten

Wär ich jetzt nicht drauf gekommen 😮

Ich bin der Meinung, dass diese Diskussion genau hier hingehört. Haben die Kritiker dieses Gesprächs vielleicht gesehen, worauf sie geklickt haben, als sie sich die Kommentare ansehen wollte? Richtig! Stimmt! Da steht ja "Diskussion". Wo soll ich denn sonst meine Kritik an dem Artikel unterbringen, wenn nicht hier? Im Forum ist ja wohl echt der falsche Ort. Und der Ikhaya-Artikel hat nur bedingt was mit dem Sinn und Unsinn dieses Wikieintrags zu tun. Also: HIER wird die Diskussion über den Eintrag geführt und nicht im Forum! Dafür ist die Diskussionsseite da.

Und nochmal zum Thema: wenn man konsequent sein will, dann sollte man begriffe auch richtig übersetzen. Dann ist memory eben Erinnerung und nicht Speicher. Und motherboard.. na? kommt ihr drauf ihr Eindeutschler? Das ist echt peinlich.

Was soll das bringen, wenn ich browser/to browse übersetze? Wisst ihr überhaupt was die Übersetzung davon ist? Schaut mal unter Leo.org nach und lacht.

Und auch wenns nervt weil ichs zum 10x mal schreib: denkt BITTE mal über das Argument mit der passiven Referenzierung nach! Ehrlich Leute, wenn ihr nicht wollt dass google uns findet, dann macht denn unsinn! Auf das Argument hab ich wirklich noch keinen kommentar von einem der Befürworter gehört!

Eternalconcert schrieb:

Ich bin der Meinung, dass diese Diskussion genau hier hingehört. Haben die Kritiker dieses Gesprächs vielleicht gesehen, worauf sie geklickt haben, als sie sich die Kommentare ansehen wollte? Richtig! Stimmt! Da steht ja "Diskussion".

Wenn hier ein Verweis gemacht wird, dass es eine weitere Diskussion gibt, dann kann das auch jeder lesen, der im Wiki auf den Diskussionsbutton klickt.

Wo soll ich denn sonst meine Kritik an dem Artikel unterbringen, wenn nicht hier? Im Forum ist ja wohl echt der falsche Ort.

Wir befinden uns gerade im Forum 😀

Und der Ikhaya-Artikel hat nur bedingt was mit dem Sinn und Unsinn dieses Wikieintrags zu tun.

Richtig, der hat ja auch seinen eigenen Diskussionsbereich

Also: HIER wird die Diskussion über den Eintrag geführt und nicht im Forum! Dafür ist die Diskussionsseite da.

Schön das du so einen bestimmenden Ton hast, wie gesagt, wir SIND hier im Forum. Für eine übersichtliche und konstruktive Diskussion ist es meiner Meinung nach sinnvoller einen weiteren Thread aufzumachen. Schließlich gibt es hier zwei Diskussionen:

• 1. Die Verbesserung des Artikels

• 2. Vorteile und Nachteile der benutzerfreundlichkeit bei eingedeutschten, bzw. vereinfachten Begriffen

Werden beide Diskussionen hier geführt, wird die eine von der jeweils anderen unterbrochen. Die Frage ist nur, ob überhaupt noch so ein großer Diskussionsbedarf besteht, das Wichtigste ist eigentlich gesagt worden:

• Die Liste hat eine Daseinsberechtigung, da Benutzer welche wenig Erfahrungen im Umgang mit Computern und Internet von vielen Fachbegriffen sicherlich überfordert sind.

• In manchen Vorschlägen hier im Thread gibt es Begriffe, die übertrieben sind und mehr Verwirren als dass sie weiterhelfen, USB-Stick, Browser, Patch, Server und Internet z.B. sind so weit etabiliert, dass kein Bedarf an einer Übersetzung besteht.

• Eine Revolution in Begrifflichkeiten und der deutschen Sprache wird es durch diese Wiki Seite nicht geben.

• Es besteht die Gefahr, dass der Benutzer bei Problemen nicht weiterkommt, wenn er z.B. nach "Fehlerbehebungen" statt nach "Patches" googlet, oder Grafischer Oberfläche statt GUI.

• Desweiteren besteht die Gefahr, dass ein Benutzer der Fachbegriffe googlet hier nicht fündig wird.

• Bei manchen Fachbegriffen ist die Übersetzung auch dann kontraproduktiv, wenn es "tiefere" Fachbegriffe sind. Der 0815 Benutzer kann mit einem Spiegel genauso wenig anfangen wie mit einem Mirror, oder muss auch bei Wikipedia nachschlagen, wenn von einem "Proxy" oder "Hoster" die Rede ist.

Und nochmal zum Thema: wenn man konsequent sein will, dann sollte man begriffe auch richtig übersetzen. Dann ist memory eben Erinnerung und nicht Speicher. Und motherboard.. na? kommt ihr drauf ihr Eindeutschler? Das ist echt peinlich. Was soll das bringen, wenn ich browser/to browse übersetze? Wisst ihr überhaupt was die Übersetzung davon ist? Schaut mal unter Leo.org nach und lacht.

Es geht nicht darum Begriffe konsequent Einzudeutschen sondern es Menschen, welche Fachbegriffen und der englischen Sprache nicht vertraut sind eine höhere Benutzerfreundlichkeit zu bieten. (Ähnlich wie die Computerbild es macht 🙄 )

Und Computerbild ist eine Referenz? OMG!

Zitat aus dem Stein des Anstoßes (Artikel, Ikhaya): Wir möchten euch also bitten, wenn ihr das nächste Mal einen neuen Artikel schreibt oder einen bereits bestehenden kontrolliert, besonders auf die Verständlichkeit und die verwendeten Begriffe zu achten und diese so zu wählen, dass sie jeder versteht, auch wenn er in der Schule kein Englisch hatte oder dies schon sehr lange zurück liegt.

Und Zitat aus der Wikiliste: unerwünscht | besserer Begriff

Und schön, dass du hier entscheidest, welche Diskussion hier geführt werden darf. Ich finde, dass eine Diskussionsseite für eine Diskussion über den Artikel da sein sollte. Egal welcher Inhalt.

Hallo,

es ist aber richtig. Diese Diskussion gehört hier nicht her. Die Diskussions-Threads (wieder so ein englisches Wort, aber es gibt leider keine vernünftige Übersetzung), sind dazu da, um Form und Inhalt der Wikiartikel zu diskutieren, insbesondere dann, wenn sich diese noch in der Baustelle befinden. Eine Diskussion über Sinn oder Unsinn von Wortlisten, egal welcher Art, ist aber eine allgemeine Diskussion, die separat geführt werden sollte (wenn sie denn nötig ist).

Hier also bitte nur noch Vorschläge für weitere Begriffe und die Diskussion darüber, ob diese Begriffe bzw. die Übersetzung gut und richtig ist.

Gruß pippovic

Moment mal.. Hier gehts nicht um Sinn und Unsinn von Wortlisten, sondern um Sinn und Unsinn dieses Artikels. Ich zitiere dich mal:

pippovic schrieb:

dazu da, um Form und Inhalt der Wikiartikel zu diskutieren

Was genau will ich denn hier besprechen: Den Inhalt eines Wikiartikels. Also bitte: Es gehört hierher, hier ist der Platz um über DIESEN Artikel zu reden, nicht weit weg im Forum.

Eternalconcert schrieb:

Was genau will ich denn hier besprechen: Den Inhalt eines Wikiartikels. Also bitte: Es gehört hierher, hier ist der Platz um über DIESEN Artikel zu reden, nicht weit weg im Forum.

Ich vermute mal, das sollte eine rhetorische Frage sein, auch wenn das Fragezeichen fehlt. Also, der Inhalt DIESES Artikels ist die Liste mit Begriffen und ihren Übersetzungen. Du willst eben gerade nicht einzelne Wörter dieser Liste besprechen. Du willst eine Vorgehensweise besprechen - und die gilt ja für alle Wikiartikel und darüber hinaus auch für Beiträge im Forum oder an anderen Stellen - also eine allgemeine Sache, die zwar durch diesen Artikel konkrete Vorschläge erhält, aber eben allgemeiner Natur ist.

Und was heißt hier "weit weg im Forum"? Eine solche Diskussion gehört in "Rund um Ubuntuusers" (weil es eben nicht nur um das Wiki geht). Da wird sie sehr wahrscheinlich auch von mehr Leuten gelesen als hier.

Gruß pippovic