ubuntuusers.de

Hallo,

bevor ich nochmal eine sechseitige Diskussion brauche, um das nachträglich hnzubiegen, frage ich lieber gleich, wie ich das mit "Etwas Anderes" im Installer auf Anhieb hinbekomme. Circa 80 GB pro Betriebssystem sollten reichen.

Es sieht derzeit so aus

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xubuntu@xubuntu:~$ sudo fdisk -l
Disk /dev/loop0: 1.45 GiB, 1545601024 bytes, 3018752 sectors
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes


Disk /dev/sda: 238.49 GiB, 256060514304 bytes, 500118192 sectors
Disk model: Samsung SSD 850 
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: gpt
Disk identifier: A7D677AC-56C7-4C18-80F1-F59F1C6F77AC

Device       Start       End   Sectors   Size Type
/dev/sda1     2048   1085439   1083392   529M Windows recovery environment
/dev/sda2  1085440   1288191    202752    99M EFI System
/dev/sda3  1288192   1320959     32768    16M Microsoft reserved
/dev/sda4  1320960 500117503 498796544 237.9G Microsoft basic data


Disk /dev/sdb: 14.95 GiB, 16025387008 bytes, 31299584 sectors
Disk model: Rainbow Line    
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: dos
Disk identifier: 0x5ee6f53f

Device     Boot   Start      End  Sectors  Size Id Type
/dev/sdb1  *          0  3319487  3319488  1.6G  0 Empty
/dev/sdb2         13228    21163     7936  3.9M ef EFI (FAT-12/16/32)
/dev/sdb3       3321856 31299583 27977728 13.3G 83 Linux
xubuntu@xubuntu:~$  [ -d /sys/firmware/efi ] && echo UEFI || echo BIOS
UEFI
xubuntu@xubuntu:~$ 

Außerdem bekomme ich diese Warnung

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xubuntu@xubuntu:~$ sudo parted -l
Model: ATA Samsung SSD 850 (scsi)
Disk /dev/sda: 256GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Disk Flags: 

Number  Start   End    Size    File system  Name                          Flags
 1      1049kB  556MB  555MB   ntfs         Basic data partition          hidden, diag
 2      556MB   660MB  104MB   fat32        EFI system partition          boot, esp
 3      660MB   676MB  16.8MB               Microsoft reserved partition  msftres
 4      676MB   256GB  255GB   ntfs         Basic data partition          msftdata


Warning: The driver descriptor says the physical block size is 2048 bytes, but
Linux says it is 512 bytes.
Ignore/Cancel?   

Nach Drücken von c

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xubuntu@xubuntu:~$ sudo parted -l
Model: ATA Samsung SSD 850 (scsi)
Disk /dev/sda: 256GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Disk Flags: 

Number  Start   End    Size    File system  Name                          Flags
 1      1049kB  556MB  555MB   ntfs         Basic data partition          hidden, diag
 2      556MB   660MB  104MB   fat32        EFI system partition          boot, esp
 3      660MB   676MB  16.8MB               Microsoft reserved partition  msftres
 4      676MB   256GB  255GB   ntfs         Basic data partition          msftdata


Warning: The driver descriptor says the physical block size is 2048 bytes, but
Linux says it is 512 bytes.
Ignore/Cancel? c                                                          
Model: Intenso Rainbow Line (scsi)
Disk /dev/sdb: 16.0GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: unknown
Disk Flags: 

uzfH8 schrieb:

[…] frage ich lieber gleich, wie ich das mit "Etwas Anderes" im Installer auf Anhieb hinbekomme.

Wenn Du mit „das“ die Erstellung eines Multiboot-Systems mit GRUB als Boot-Manager meinst, beachte diese Grundsätze:

1. Mache vorher einen schriftlichen Plan und setze diesen durch zweckmäßige Partitionierung der Datenträger um. Verwende das GPT-Partitionierungsschema. Es reicht, die Partitionen anzulegen, die Formatierung erfolgt bei der Installation.

2. Es muss eine EFI-System-Partition geben.

3. Es darf nur eine einzige EFI-System-Partition im gesamten System geben. Wenn Du mehrere anlegst, läufst Du Gefahr, dass die Installer unterschiedliche verwenden, was zur Fehlfunktion führt. Die meisten BIOS berücksichtigen nur eine EFI-System-Partition.

4. Als Ort für die EFI-System-Partition wähle die erste vom BIOS gefundene Platte. Die Reihenfolge der BIOS-Geräte hängt davon ab, wie und an welcher Stelle sie angeschlossen sind und sollte keine Rolle spielen, aber BIOS sind oft merkwürdig programmiert.

5. Ändere die Reihenfolge der BIOS-Geräte während des gesamten Installationsprozesses nicht!

6. Schalte im BIOS den Schnellstart (Fastboot …) aus. Ich würde auch Secure-Boot zumindest für die Installation ausschalten und ggf. erst danach aktivieren, wenn gewünscht.

7. Schalte nach Möglichkeit im BIOS den Systemstart per Bios-Boot-Spezifikation (legacy, CSM-Modul/-Modus, …) aus. Nicht jedes BIOS ermöglicht das.

8. Starte jedenfalls im UEFI-Boot-Modus, und zwar jeden Installer. Dies ist eine Voraussetzung, dass das jeweilige Betriebssystem auch im UEFI-Modus installiert wird.

9. Erlaube nur Windows und dem ersten unixoiden System die Installation eines Boot-Managers, d.h. installiere GRUB nur einmal. Die Pflege von GRUB erfolgt dann ausschließlich von diesem ersten unixoiden System aus. Dafür muss auf diesem os-prober aktiviert sein, bei Ubuntu ab 22.04 muss man es erst selbst einschalten.

10. Arbeite sorgfältig.

Hallo uzfH8,

Das Fastboot / den Schnellstart bitte in Windows nicht vergessen zu deaktivieren und die Aktualität des EFI sicherstellen.

PS: Bitte auch bei HP Rechnern expliziert den Ort für den Bootloader "Grub2" die EFI Partition angeben.

Gruss Lidux

Lidux schrieb:

Das Fastboot / den Schnellstart bitte in Windows nicht vergessen zu deaktivieren und die Aktualität des EFI sicherstellen.

Danke für die Erinnerung. Ist erledigt.

PS: Bitte auch bei HP Rechnern expliziert den Ort für den Bootloader "Grub2" die EFI Partition angeben.

Ok. Ich gehe davon aus, der Instatter stellt diese Frage, wenn man "etwas anderes" auswählt, richtig?

kB schrieb:

Wenn Du mit „das“ die Erstellung eines Multiboot-Systems mit GRUB als Boot-Manager meinst, beachte diese Grundsätze:

Wenn das so funktioniert, dann so. Wenn es anders einfacher geht, die drei Systeme parallel zu installieren, dann meinetwegen auch anders.

1. Mache vorher einen schriftlichen Plan und setze diesen durch zweckmäßige Partitionierung der Datenträger um. Verwende das GPT-Partitionierungsschema. Es reicht, die Partitionen anzulegen, die Formatierung erfolgt bei der Installation.

Der Plan sieht so aus

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Festplatte /dev/loop0: 1,69 GiB, 1818198016 Bytes, 3551168 Sektoren
Einheiten: Sektoren von 1 * 512 = 512 Bytes
Sektorgröße (logisch/physikalisch): 512 Bytes / 512 Bytes
E/A-Größe (minimal/optimal): 512 Bytes / 512 Bytes


Festplatte /dev/sda: 238,47 GiB, 256060514304 Bytes, 500118192 Sektoren
Festplattenmodell: Samsung SSD 850 
Einheiten: Sektoren von 1 * 512 = 512 Bytes
Sektorgröße (logisch/physikalisch): 512 Bytes / 512 Bytes
E/A-Größe (minimal/optimal): 512 Bytes / 512 Bytes
Festplattenbezeichnungstyp: gpt
Festplattenbezeichner: A7D677AC-56C7-4C18-80F1-F59F1C6F77AC

Gerät         Anfang      Ende  Sektoren  Größe Typ
/dev/sda1       2048   1085439   1083392   529M Windows-Wiederherstellungsumgebung
/dev/sda2    1085440   1288191    202752    99M EFI-System
/dev/sda3    1288192   1320959     32768    16M Microsoft reserviert
/dev/sda4    1320960 124434431 123113472  58,7G Microsoft Basisdaten
/dev/sda5  124434432 345618431 221184000 105,5G Linux-Dateisystem
/dev/sda6  345618432 486520831 140902400  67,2G Linux-Dateisystem
/dev/sda7  486520832 500117503  13596672   6,5G Linux Swap


Festplatte /dev/mmcblk0: 29,72 GiB, 31914983424 Bytes, 62333952 Sektoren
Einheiten: Sektoren von 1 * 512 = 512 Bytes
Sektorgröße (logisch/physikalisch): 512 Bytes / 512 Bytes
E/A-Größe (minimal/optimal): 512 Bytes / 512 Bytes
Festplattenbezeichnungstyp: dos
Festplattenbezeichner: 0x00072fd8

Gerät          Boot Anfang     Ende Sektoren Größe Kn Typ
/dev/mmcblk0p1        2048 62332927 62330880 29,7G 83 Linux


Festplatte /dev/sdb: 7,38 GiB, 7927234560 Bytes, 15482880 Sektoren
Festplattenmodell: Rainbow Line    
Einheiten: Sektoren von 1 * 512 = 512 Bytes
Sektorgröße (logisch/physikalisch): 512 Bytes / 512 Bytes
E/A-Größe (minimal/optimal): 512 Bytes / 512 Bytes
Festplattenbezeichnungstyp: gpt
Festplattenbezeichner: 3E296A40-3A9F-4A89-888D-EF4C080A0D35

Gerät       Anfang     Ende Sektoren Größe Typ
/dev/sdb1       64  3850459  3850396  1,8G Microsoft Basisdaten
/dev/sdb2  3850460  3858923     8464  4,1M EFI-System
/dev/sdb3  3858924  3859523      600  300K Microsoft Basisdaten
/dev/sdb4  3862528 15482816 11620289  5,5G Linux-Dateisystem


Festplatte /dev/sdc: 14,92 GiB, 16025387008 Bytes, 31299584 Sektoren
Festplattenmodell: STORE N GO      
Einheiten: Sektoren von 1 * 512 = 512 Bytes
Sektorgröße (logisch/physikalisch): 512 Bytes / 512 Bytes
E/A-Größe (minimal/optimal): 512 Bytes / 512 Bytes
Festplattenbezeichnungstyp: dos
Festplattenbezeichner: 0x9158a85e

Gerät      Boot  Anfang     Ende Sektoren Größe Kn Typ
/dev/sdc1          2048  8390655  8388608    4G 83 Linux
/dev/sdc2       8390656 20973567 12582912    6G 83 Linux

Xuuntu sollte nach /dev/sda5

1. Es muss eine EFI-System-Partition geben.

Das wäre /dev/sda2. Sieht gut aus, richtig?

1. Es darf nur eine einzige EFI-System-Partition im gesamten System geben. Wenn Du mehrere anlegst, läufst Du Gefahr, dass die Installer unterschiedliche verwenden, was zur Fehlfunktion führt. Die meisten BIOS berücksichtigen nur eine EFI-System-Partition.

/dev/sda ist die einzige Platte im System, also stimmt das hoffentlich so.

1. Als Ort für die EFI-System-Partition wähle die erste vom BIOS gefundene Platte. Die Reihenfolge der BIOS-Geräte hängt davon ab, wie und an welcher Stelle sie angeschlossen sind und sollte keine Rolle spielen, aber BIOS sind oft merkwürdig programmiert.

Wie gesagt, es gibt nur eine Platte. Also erwarte ich da kein Problem.

1. Ändere die Reihenfolge der BIOS-Geräte während des gesamten Installationsprozesses nicht!

Ich wüsste gar nicht, wie das geht.

1. Schalte im BIOS den Schnellstart (Fastboot …) aus. Ich würde auch Secure-Boot zumindest für die Installation ausschalten und ggf. erst danach aktivieren, wenn gewünscht.

Sind beide aus.

1. Schalte nach Möglichkeit im BIOS den Systemstart per Bios-Boot-Spezifikation (legacy, CSM-Modul/-Modus, …) aus. Nicht jedes BIOS ermöglicht das.

Eingestellt ist: UEFI Native (Without CSM)

1. Starte jedenfalls im UEFI-Boot-Modus, und zwar jeden Installer. Dies ist eine Voraussetzung, dass das jeweilige Betriebssystem auch im UEFI-Modus installiert wird.

Ich verstehe nicht, wie ich das machen soll. Ich stecke den Installer-USB-Stick ein, starte den Rechner, drücke ESC um eine Auswahl zu bekommen und wähle denn F9 für Bootauswahl und in dem Menü dann "Booten von USB". Eine Auswahl "Booten von USB im UEFI-Modus" oder "Booten von USB mit sonstwas" gibt es da nicht. Nur einfach "Booten von USB".

1. Erlaube nur Windows und dem ersten unixoiden System die Installation eines Boot-Managers, d.h. installiere GRUB nur einmal. Die Pflege von GRUB erfolgt dann ausschließlich von diesem ersten unixoiden System aus. Dafür muss auf diesem os-prober aktiviert sein, bei Ubuntu ab 22.04 muss man es erst selbst einschalten.

Ok, das mit os-prober hat man mir ja schon erklärt.

1. Arbeite sorgfältig.

Ich bemühe mich.

Kann ich jetzt die Installation versuchen?

Hallo uzfH8,

Ja, alles soweit i.O.

Beim Menuepunkt Platte / Partitionen auswählen / zuordnen ist auch Auswahl Grub2, d.h. dort extra nochmals die EFI Partition auswählen. (Gültigkeit nur bei HP)

Gruss Lidux

Lidux schrieb:

Ja, alles soweit i.O.

Prima, dann kann ich versuchen, das endlich fertig zu bringen. Tut mir leid, dass die Diskussion jetzt bis Ende Oktober zurückreicht, aber ich habe es nicht früher geschafft.

Beim Menuepunkt Platte / Partitionen auswählen / zuordnen ist auch Auswahl Grub2, d.h. dort extra nochmals die EFI Partition auswählen. (Gültigkeit nur bei HP)

Nach Wahl von "Etwas Anderes" komme ich zu der Tabelle mit den Partitionen, Dort wähle ich aus, dass sda5 mit ext4 formatiert und als / verwendet werden soll. Darauf hin erscheint eine Meldung

"Vorherige Änderungen auf das Speichergerät schreiben und fortfahren Bevor Sie eine neue Partitionsgröße wählen können, müssen alle vorherigen Änderungen auf das Speichergerät geschrieben werden. Dieser Vorgang kann nicht rückgängig gemacht werden. Bitte beachten Sie, dass die Änderung der Größe viel Zeit in Anspruch nehmen kann."

Eine merkwürdige Meldung, wenn man berücksichtigt, dass ich die Größe gar nicht geändert habe. Jedenfalls habe ich das jetzt mit "Weiter" bestätigt. Etwas wie "Auswahl Grub2" finde ich dort nicht. Als "Gerät für die Bootloader-Installation" habe ich "/dev/sda2 Windows Bootmanager" ausgewählt.

Es installiert gerade. Mal sehen.

Edit: Ich sehe eine längliche Fehlermeldung mit "/usr/bin/dpkg returned an error code". Möglicherweise sei das Installationsmedium zu alt. Also mache ich das jetzt erstmal neu.

Hej uzfH8,

uzfH8 schrieb:

...Etwas wie "Auswahl Grub2" finde ich dort nicht. Als "Gerät für die Bootloader-Installation" habe ich "/dev/sda2 Windows Bootmanager" ausgewählt.

das ist eine immer wieder von @Lidux so beschriebene Art, aber, im EFI Modus wird immer die erste gefundene ESP (Markierung esp boot) verwendet, der dropdown "Gerät für die Bootloader Installation" (s. hier Bild 6i ist dabei unwirksam.

Gruß black tencate

black_tencate schrieb:

... im EFI Modus wird immer die erste gefundene ESP (Markierung esp boot) verwendet, der dropdown "Gerät für die Bootloader Installation" (s. hier Bild 6i ist dabei unwirksam.

Aha, Danke.

Das stelle ich beim nächsten Versuch dort nichts ein, beziehungsweise lasse die Voreinstellung /dev/sda

Hej uzfH8,

uzfH8 schrieb:

... Das stelle ich beim nächsten Versuch dort nichts ein, beziehungsweise lasse die Voreinstellung /dev/sda

Du kannst die Partition ja bei der Zuteilung sicherheitshalber als "EFI System Partition" einbinden.

Gruß black tencate

black_tencate schrieb:

Du kannst die Partition ja bei der Zuteilung sicherheitshalber als "EFI System Partition" einbinden.

Das sehe ich mir beim, von jetzt aus gesehen, nächsten Versuch an. Die Installation vom neu hergestellten Stick ist daran gescheitert, dass etwas mit der CD nicht stimmt. Dazu gibt der Installer etliche Tipps, wie etwa, man solle sie mit niedrigerer Geschwindigkeit brennen und die Linse reinigen.

Ich versuche jetzt einen anderen USB-Stick. der ist gerade in Arbeit.

black_tencate schrieb:

Du kannst die Partition ja bei der Zuteilung sicherheitshalber als "EFI System Partition" einbinden.

Da gibt es im eigentlichen Sinn nichts einzustellen. Wenn man auf die Partition rechtsklickt und "Ändern" wählt, ist das schon als die EFI-Partition eingestellt, was ja auch gut zu deiner Erklärung passt, dass der Installer einfach automatisch die erste EFI-Partition, die er findet, auswählt.

Mit einem anderen USB-Stick geht es eben sowenig wie an einem anderen USB-Port.

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$ sha256sum xubuntu-22.04.1-desktop-amd64.iso 
e1ffc4f30bf96f07e11315f71b3342bce4b97bb3b93601ed5e1ba803d144c656  xubuntu-22.04.1-desktop-amd64.iso

sieht aber bei flüchtiger Kontrolle gut aus.

Mir fiel auf, dass, bevor das GRUB-Menü des Sticks erscheint, kurz eine Fehlermeldung aufblitzt. Sie ist nur für den Bruchteil einer Sekunde sichtbar, irgendetwas Ähnliches wie "/boot/ nicht gefunden".

Ein kurzer Zwischenstandsbericht: Mit einem neu gekauften Stick hat sich Ubuntu einwandfrei installieren lassen. Die Parallelinstallation von Bunsenlab konnte ich noch nicht testen, weil der Installer Probleme hat. Bei einem anderen rechnet hat beides funktioniert. Dort habe ich allerdings gelernt, dass man im Bunsenlabs-Installer nicht nur expert sondern später auch noch advanced auswählen und wirklich alle Schritte abklappern muss, da einem sonst Bunsenlabs automatisch ebenfalls einen grub installiert. Mal sehen, wie sich das verhält, wenn es Updates gibt.

Da ich mit dem Darstellungsproblem des Bunsenlab-Installers nicht weiter komme: hat jemand vielleicht einen Vorschlag für eine andere Alternative. Gibt es irgendein anders schlankes System, das auf debian beruht, oder gibt es eine Anleitung, wie man sich debian selbst passend für alte Rechner installiert?

Hallo uzfH8,

Hier ist auch noch ein Speichermedium mit "dos" Partitionschema .....

Festplatte /dev/mmcblk0: 29,72 GiB, 31914983424 Bytes, 62333952 Sektoren
Einheiten: Sektoren von 1 * 512 = 512 Bytes
Sektorgröße (logisch/physikalisch): 512 Bytes / 512 Bytes
E/A-Größe (minimal/optimal): 512 Bytes / 512 Bytes
Festplattenbezeichnungstyp: dos
Festplattenbezeichner: 0x00072fd8

Gerät          Boot Anfang     Ende Sektoren Größe Kn Typ
/dev/mmcblk0p1        2048 62332927 62330880 29,7G 83 Linux

gewollt ?

Debian über den Netinstaller installieren oder minimale Version.

Gruss Lidux