fritz33
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2014
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Hallo,
vor ca. 2 Jahren hatte ich W7 und Ubuntu 14 auf eine gemeinsame SSD auf meinem Notebook installiert. Das hat auch dank des Forums gut geklappt.
Jetzt will ich eventuell auch für meinen Desktop PC mit Ubuntu auschließlich in das Internet und für alles andere W7 benutzen. Mein vorhandenes System ist ein ITX asrock H77M Mainboard. Mein Gehäuse ist mit einem dualen Wechselrahmenschacht ausgestattet. Soll ich weiterhin W7 und Ubuntu auf einer SSD mit zwei Partitionen betreiben oder das jeweilige Betriebssystem auf jeweils einer SSD aufspielen?
Da ich nur geringe Softeware Kenntnisse habe, bevorzuge ich die einfache Variante, besonders in Bezug auf Systeme neu aufspielen und dem Bootloader. gruss.fritz
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Vom Aufwand und der Komplexität spielt es sicher keine Rolle. Ich finde es "hübscher" mit 2 Massespeichern. Geht einer kaputt, hat man immer noch das andere System. Bei 2 Massespeichern hat es MS auch schwerer Grub zu schrotten, bilde ich mir ein. Das Annviversary Upgrade von Win 10 war jedenfalls kein Problem mit dieser Variante. Seit UEFI eh alles unproblematischer.
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bowman
Anmeldungsdatum: 17. Februar 2010
Beiträge: 7502
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Seit UEFI eh alles unproblematischer.
Na ja. Mit UEFI ist es einfacher auf einer Platte zu installieren, weil beide OS die bei der Installation des ersten OS angelegte EFI-Boot-Partition verwenden müssen. Installiert man das zweite OS - am besten Ubuntu - dann muss man per Manuelle Partitionierung und EFI Installieren dafür sorgen, dass die EFI-Partition auf der Windows-Platte als EFI-Partition eingehängt und verwendet wird. Verpasst man das und vom 2. OS wird eine neue EFI-Partition angelegt, dann ist es nix mit Dualboot. Beim alten BIOS war es einfacher mit 2 Platten. Jedes OS bekommt seinen Bootloader in den MBR seiner Platte installiert und unter Ubuntu musste man nur per sudo update-grub einen Menuentry für das Windows herstellen. Dann Konnte Windows aus dem Grub2-Menü gebootet werden. Stellt sich halt die Frage, was der TS auf seiner Kiste hat: ein BIOS oder ein EFI Bootmanagement?
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fritz33
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2014
Beiträge: 35
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Das Mainboard (ist vier Jahre alt) hat einen UEFI Bootmangager. gruss.fritz
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Xeno
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 6. April 2005
Beiträge: 2572
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fritz33 schrieb: Das Mainboard (ist vier Jahre alt) hat einen UEFI Bootmangager. gruss.fritz
Das ist vom Alter des MB her eh klar, gibt seit Jahren nichts anderes mehr. Die eigentliche Frage ist, was Du willst, UEFI oder BIOS. Technisch gesehen ist BIOS auf einem UEFI-System so etwas wie eine Emulation (ist technisch nur eine behelfsmässige Erklärung), aber darum geht es noch nicht. Hättest Du Win 8 oder sogar Win 10, würde ich Dir eher zu UEFI raten. Win 7 dagegen muss man UEFI noch etwas aufzwingen. Die Vor- und Nachteile sind sehr stark Glaubensfrage. Lg X.
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Wenn man keine großen Massespeicher hat (ab 3 TB), kann man ruhig CSM/UEFI nehmen. CSM und diese modernen Riesenplatten wären mir unheimlich. So habe ich das auch, weil ich damals von einem alten Bios Rechner umgestiegen bin. Die von bowman angesprochenen Probleme waren mir überhaupt nicht bewußt. Ein echter "Rückschritt" zu Bios. Ich war nur sehr erfreut, daß das Win 10 Update keinen großen Schaden angerichtet hat. 1x rein/raus im UEFI und update-grub und alles lief wieder.
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fritz33
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2014
Beiträge: 35
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Xeno schrieb:
Hättest Du Win 8 oder sogar Win 10, würde ich Dir eher zu UEFI raten. Win 7 dagegen muss man UEFI noch etwas aufzwingen. Die Vor- und Nachteile sind sehr stark Glaubensfrage. Lg X.
Windows7 ist mir sympatisch und ich möchte eigentlich nicht auf W10 upgraten.
Was müsste man bei W7 dem UEFI aufzwingen? Wäre dass für einen Laien schwierig/machbar? Bei meiner Notebook-Platte (mit W7 und Ubuntu) gefällt mir die Bootauswahl nicht so gut. Zwischen der Auswahl "Ubuntu" und "W7" gibt 2 oder drei weitere Auswahlpunkte. Bei meinene Desktop PC mit zweimal Windwos sind in der Bootauswahl nur die beiden Betriebssysteme aufgeführt. Wie bereits oben geschrieben, geht es mir hauptsächlich darum, 1. dass die Betriebssystem einfach zu installieren sind 2. das die Systeme sicher vor Vieren und Zugriffe sind 3. eine Bootauswahl am besten automatisch erfolgt oder diese einfach zu installieren ist 4. W7 sowie Ubuntu ohne große Umstände seperat wieder neu installiert werden kann und die Bootauswahl ....... (siehe Punkt 3.) Meine beiden SSD´s sind jeweils 128GB groß. gruss.fritz - Ist Ubuntu GNOME 16.04 (Xenial Xerus) für den ausschließlichen Internetgebrauch überhaupt die richtige Ubuntu-Variante?
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hakel
Anmeldungsdatum: 13. August 2009
Beiträge: 23336
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Ich weiß nicht, ob das jetzt richtig rübergekommen ist. UEFI hat einen Kompatibilitätslayer (Schicht) der CSM genannt wird, damit wird einem Betriebssystem ein altes Bios vorgegauckelt. Die neuen UEF Features sind dann weg. Win7 64 Bit kommt eigentlich ab Service Pack 1 mit UEFI klar. 1) Der geringste Aufwand ist CSM rein. 2) Sicherheit erreichst du damit nicht. Im übrigen, definiere "Sicherheit". 3) Du hast 2 Systeme also wird das Grub Menü auftauchen. Dann auf Enter zu hauen, sollte nicht das Problem sein. 4) Trenn' halt und mache bei der "manuellen Partitionierung" die Augen auf. Also nicht das falsche überschreiben. Bei Linux sollte home eine eigene Partition haben. Die Vorteile auf verschiedene Massespeicher zu installieren, sind dir bekannt. Win7 64Bit bläst sich gewaltig auf, da ist eine komplette SSD bei nur 128 Größe sinnvoll. Man wundert sich. Nur für Internet reicht sicher auch Lubuntu, aber im Prinzip unwichtig. "Gnome" ist nur der Desktop, die Oberfläche. Lubuntu = LXDE + Ubuntu (Unterbau/Kernel)
Xubuntu = XFCE + Ubuntu (Unterbau/Kernel) Fang' einfach an. 👍
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bowman
Anmeldungsdatum: 17. Februar 2010
Beiträge: 7502
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Fang' einfach an. 👍
Einen Plan, was man tun will, sollte man schon haben. Win7 auf UEFI geht nur mit einem Installationsmedium, das den SP1 beinhaltet. Wenn du im BIOS-Kompatibilitäts-Mode - der CSM oder legacy oder sonst wie heißen kann - installierst, dann musst du nach der Installation die Bootreihenfolge der beiden SSD im Setup so einstellen, dass die Platte mit dem L/X/Ubuntu zuerst gebootet wird. Dann kannst du aus dem Grub2-Menü das Windows7 booten. Alternativ kannst du auch unter Win7 EasyBCD installieren. Mit dem Tool kannst du dann einen Booteintrag für das L/X/Ubuntu erstellen, so dass du dann beide OS aus dem Windows-Bootmenü booten kannst. Dann wird die Windows-SSD als erste zu bootende SSD im Setup festgelegt. EasyBCD kannst du dir kostenlos bei heise.de oder chip.de aus dem Downloadbereich runterladen. Also mach dir erst einen Plan und lege dann los. 😉 Lubuntu und Xubuntu brauchen weniger Ressourcen, als GNOME. Die Anwendungen laufen dadurch schneller. Beide Desktops sehen Windows ähnlicher und haben Auswahlmenüs und man kann Schnellstarter auf dem Panel erstellen oder auch auf dem Desktop. Beide sehen im Default grauslich aus, sind aber sehr gut und weit konfigurierbar, so dass das Aussehen - einschließlich Anzahl und Inhalt der Panel, der Fenster etc. - angepasst werden kann. Xubuntu hat sogar einen Switch, mit dem man die Desktop-Themes per Mausklick auswählen kann. Da ist auch was dabei, das aussieht wie XP. ☺
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fritz33
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2014
Beiträge: 35
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Danke für die Informationen. Folgendes stelle ich mir vor. 1. Windows 7 wird auf eine SSD installiert und vom Mainboard getrennt. 2. Xubuntu (Internet) wird auf eine andere SSD installiert. Folge: Beide OS haben einen eigenständigen Bootsektor. 3. In der Bootreihenfolge im UEFI stelle ich Xubuntu an die erste Stelle, dann Windows7 Folge: Hängen beide SSD am Mainboard wird Lubuntu ohne eine Bootauswahl automatisch gestartet 4. Will ich mit Windows 7 arbeiten, rufe ich beim Starten mit F11 die BIOS Startauswahl auf und klicke auf die SSD, welche W7 beinhaltet. 5. Da ein Wechselrahmen vorliegt, kann ich auch die Xubuntu SSD rausziehen, den PC starten und automatisch wird die W7 SSD gebootet. 6. Gefällt mir weder Nr.4 noch Nr.5, erscheint mit angeschlossener W7 SSD und neu einspielen von Xubuntu die Bootauswahl von Linux. 7. Sollte mir die Bootauswahl von Linux nicht gefallen, kann ich mit dem EasyBCD eine Windows Bootauswahl erstellen. Ist das soweit richtig, ist irgendetwas anderes noch zu beachten? gruss.fritz
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Xeno
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 6. April 2005
Beiträge: 2572
Wohnort: Schweiz
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fritz33 schrieb:
7. Sollte mir die Bootauswahl von Linux nicht gefallen, kann ich mit dem EasyBCD eine Windows Bootauswahl erstellen.
Möglich, würde ich nicht tun. GRUB ist markant mächtiger. EasyBCD ist gut, wenn Du so zum Spass mehr als ein Windows multibooten willst (gleiche oder verschiedene Windows!) und keines verstecken magst (was auch möglich ist, aber andere Probleme hervorruft, item). Zum Rest lasse ich die UEFI-Cracks feedbacken. Lg X.
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bowman
Anmeldungsdatum: 17. Februar 2010
Beiträge: 7502
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fritz33 schrieb: Danke für die Informationen. Folgendes stelle ich mir vor. 1. Windows 7 wird auf eine SSD installiert und vom Mainboard getrennt.
Kann man machen.
2. Xubuntu (Internet) wird auf eine andere SSD installiert.
Bei Anwendung von Manuelle Partitionierung kann man bei Xubuntu das Laufwerk und den Installationsort für den Bootloader festlegen.
Folge: Beide OS haben einen eigenständigen Bootsektor.
Dabei ist aber Voraussetzung, dass beide OS im BIOS-Mode installiert werden.
3. In der Bootreihenfolge im UEFI stelle ich Xubuntu an die erste Stelle, dann Windows7
Dann kannst du Windows7 aus dem Grub2-Auswahlmenü booten.
Folge: Hängen beide SSD am Mainboard wird Lubuntu ohne eine Bootauswahl automatisch gestartet
Äh nein. Wenn du Xubuntu nach Windows installierst wird irgend wann die Bootauswahl erscheinen. Spätestens bei ersten Kernel-Update wird der OS-Prober das Win7 erkennen und einen Menuentry für Windows7 erstellen. Dann erscheint auch das Grub2-Auswahlmenü.
4. Will ich mit Windows 7 arbeiten, rufe ich beim Starten mit F11 die BIOS Startauswahl auf und klicke auf die SSD, welche W7 beinhaltet.
Das wäre Quatsch, wenn Windos aus dem Grub2-Menü bootbar ist. Außer man steht auf kompliziert.
5. Da ein Wechselrahmen vorliegt, kann ich auch die Xubuntu SSD rausziehen, den PC starten und automatisch wird die W7 SSD gebootet.
wie 4.
6. Gefällt mir weder Nr.4 noch Nr.5, erscheint mit angeschlossener W7 SSD und neu einspielen von Xubuntu die Bootauswahl von Linux.
Wieso neu einspielen von Xubuntu? Wenn du die Windows-SSD bei der Xubuntu-Installation abstöpselst, hast du zwar noch keinen Menuentry im Grub2. Dazu musst du aber nur die Windows-SSD anstöpseln, die Bootreihenfolge im UEFI-Setup auf die Xubuntu-SSD stellen, Xubuntu booten und im laufenden Xubuntu im Terminal ein sudo update-grub ausführen. Dann erscheint Windos7 automatisch im Auswahlmenü von Grub2.
7. Sollte mir die Bootauswahl von Linux nicht gefallen, kann ich mit dem EasyBCD eine Windows Bootauswahl erstellen.
Bei Nichtgefallen des Auswahlmenü, kann man das anpassen. GRUB 2/Konfiguration 😉
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fritz33
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2014
Beiträge: 35
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bowman schrieb: fritz33 schrieb:
Folge: Hängen beide SSD am Mainboard wird Lubuntu ohne eine Bootauswahl automatisch gestartet
Äh nein. Wenn du Xubuntu nach Windows installierst wird irgend wann die Bootauswahl erscheinen. Spätestens bei ersten Kernel-Update wird der OS-Prober das Win7 erkennen und einen Menuentry für Windows7 erstellen. Dann erscheint auch das Grub2-Auswahlmenü.GRUB 2/Konfiguration 😉
Bedeutet das, auch wenn man W7 und Xubuntu getrennt auf verschiedenen SSD aufgespielt, wird es (auf lange Sicht) keine von einander völlig getrennte und unabhängige Betriebssysteme geben. Es wird immer ein OS das andere finden und einen gemeinsamen Bootloader erstellen?
Das will ich eigentlich überhaupt nicht. bowman schrieb: fritz33 schrieb:
Folge: Beide OS haben einen eigenständigen Bootsektor.
Dabei ist aber Voraussetzung, dass beide OS im BIOS-Mode installiert werden.GRUB 2/Konfiguration 😉
Selbst wenn man sie im BIOS Mode installiert passiert das vorher erwähnte? gruss.fritz
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Xeno
Ehemalige
Anmeldungsdatum: 6. April 2005
Beiträge: 2572
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fritz33 schrieb:
Bedeutet das, auch wenn man W7 und Xubuntu getrennt auf verschiedenen SSD aufgespielt, wird es (auf lange Sicht) keine von einander völlig getrennte und unabhängige Betriebssysteme geben. Es wird immer ein OS das andere finden und einen gemeinsamen Bootloader erstellen?
Das will ich eigentlich überhaupt nicht.
Äh, wie soll denn Dualboot gehen, wenn der Bootloader nicht alle Betriebssysteme findet?! Lg X.
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fritz33
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 7. Dezember 2014
Beiträge: 35
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Xeno schrieb: fritz33 schrieb:
Bedeutet das, auch wenn man W7 und Xubuntu getrennt auf verschiedenen SSD aufgespielt, wird es (auf lange Sicht) keine von einander völlig getrennte und unabhängige Betriebssysteme geben. Es wird immer ein OS das andere finden und einen gemeinsamen Bootloader erstellen?
Das will ich eigentlich überhaupt nicht.
Äh, wie soll denn Dualboot gehen, wenn der Bootloader nicht alle Betriebssysteme findet?! Lg X.
Es soll ja kein Dualboot mit Xubuntu und W7 entstehen, im Gegenteil. Beide Systeme sollen auf Dauer Ihre eigenen Bootloader behalten. Sie folgendes Beispiel:
Vorab: Alte SSD = Plexor = zwei Partitionen, jeweils XP und W7 /
Neue SSD = Micron = eine Partition W7 Habe jetzt (ohne dass die alte SSD angeschlossen war) auf eine andere SSD (Micron) W7 aufgespielt.
Hänge ich beide SSD´s (Plexor und Micron) an den PC, passiert folgendes: - starte den PC, automatisch wird die Plexor SSD gestartet und es erscheint später das Bootauswahlmenü von Windows (die alte SSD) wo ich zwischen XP und W7 wählen kann. Will ich jetzt mit der neuen SSD/W7 (Micron) arbeiten, mache ich folgendes: - starte den PC, drücke beim Starten des PC die Taste F12 und es erfolgt die BIOS Auswahl zwischen den beiden SSD´s (Plexor und Micron). Dann wähle ich die Micron SSD aus und das neu aufgespielte W7 erscheint. Wenn ich bowman richtig verstanden habe, dann geht das mit Xubuntu nicht, weil Xubuntu das andere Betriebsystem auf der SSD Plexor (XP+W7) erkennt und dann dieses in die Bootauswahl mit einbezieht. Genau das möchte ich aber nicht. Das ich bowman richtig verstanden habe, kann das bowman oder jemand anderes bitte bestättigen. gruss.fritz
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