soc
Anmeldungsdatum: 4. März 2006
Beiträge: 479
Wohnort: Rheinland-Pfalz
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Ich weiß jetzt nicht ob wir auf dem selben Planten leben, aber dass es keine Thema-Alternativen gibt, ist doch ein Scherz oder? 😲 www.gnome-look.org Wegen dem Fontrendering: Mach mal einen Screenshot oder so, vllt. stimmt die Anordnung der Pixel nicht o. ä.
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cohoni
Anmeldungsdatum: 21. Januar 2007
Beiträge: 26
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JonHa ich gebe ja nicht so schnell auf, ist aber richtig was du hier schreibst. Habe ja jetzt suse 10.2 (als 32er=i386) hier laufen, soweit alles eingerichtet, was lange dauerte. Ist jetzt i.O. gut und rund. Zum Antesten zog ich mir die nagelneue 10.3 Version in der 64er Ausführung für mein NB. Parallel installiert und ausprobiert. Keine Verbesserung vorhanden alles wie gehabt. Es hat sich nichts verbessert. Müsste ich also ewig wieder nacharbeiten. So ist es bei allen, suse oder ubuntu oder, oder. Die Versionssprünge sind vielleicht zu knapp bemessen um einigermaßen sich stetig ändernde Hardware in den Griff zu kriegen. Wenn ich z.B. von .04 auf .10 wechseln will, weis ich doch nicht mehr ganz genau, was war hier und da noch zu machen. Also such ich mir ´nen Wolf um alles wieder so zu haben wie ich es möchte.
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Thorsten_Reinbold
Anmeldungsdatum: 10. Juli 2006
Beiträge: 4784
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JonHa hat geschrieben: Ich werde mich auch erstmal wieder von Linux verabschieden. Linux hat einige sehr gute Konzepte, aber als produktives Betriebssystem ist es IMHO einfach nicht einsetzbar. Für viele Probleme kann Linux bzw. die Entwickler nichts. Ich allerdings auch nicht und wenn es unmöglich ist, diese Probleme zu beheben, dann tut es mir eben leid. Folgende 6 Hauptkritikpunkte habe ich: • 3D-Beschleunigung. Die Unterstützung für meine Grafikkarte ist praktisch nicht vorhanden bzw. minimal. Ich bin froh, wenn primitive Spiele wie Supertux laufen, aber das wars dann auch schon. Fürs 3D-Schach muss man z.B. X Pakete nachinstallieren (und hoffen, dass es dann läuft). Über das nicht funktionierende Compiz/Beryl beschwere ich mich ja garnicht, das läuft unter anderes OS ja auch nicht. Auch wenn das, wenn es funktionieren würde, wirklich ein Grund wäre, zu Linux zu wechseln. • Sound-Unterstützung. Mein 0-8-15-Soundchip, der auf so ziemlich jeder halbwegs neuen Intel-Southbridge drauf ist, wird nicht unterstützt. Es kann echt nicht sein, dass man sich da Treiber selbst zusammenkompilieren muss und selbst das nicht klappt. Auch Midi-Dateien, die man unter Windows so problemlos abspielen kann, klappen nicht, auch nicht wenn der Sound sonst klappt. Umwege über Timidity/Fluidsynth gehen zwar, haben aber grausige Qualität und verursachen extrem hohe CPU-Last und deutlich mehr Aufwand. • Schrift-Darstellung. Auf einem unscharfen CRT-Bildschirm sieht die Schrift noch ganz gut aus. Ansonsten wirkt sie aber sehr klotzig und unschön. Subpixel-Antialiasing verbessert das Schriftbild fast garnicht, im Gegensatz zu Windows' Cleartype. Aber auch sonst gibt es je nach Konfiguration und installierten Schriftarten auch schon gerne mal Effekte wie verschwindende Umlautpunkte, und auch das kann einfach nicht sein. • (Speziell Ubuntu) Theme. Mal ehrlich, ich hasse die standardmäßig verwendeten Farben und einige Design-Elemente. Insbesondere: Dieses Braun (Afrika, jaja, ich weiß), Blau wirkt nunmal viel kühler und sachlicher und nicht so schmutzig. Ich hätte auch nicht gegen Grün, ein bischen Gelb oder sparsam verwendetes Rot. Aber Braun. Ürg. Dann die Fortschrittleiste: Kann man da nicht einfach einen farbigen Balken nehmen? Was soll diese hässliche braun-orange Stange mit den Einkerbungen drin? Grauenvoll. Eigentlich bevorzuge ich ja Gnome, aber die meisten KDE-Progressbars sind wesentlich schöner. Und bei Gnome gibt es kaum Theme-Alternativen zu Clearlooks (bzw. diversen Modifikationen davon). • Lizenzprobleme. Eigentlich kann es auch nicht sein, dass ich mir gewisse, rechtlich teilweise sogar bedenkliche, Bibliotheken nachinstallieren muss, nur um mp3s und DVDs abspielen zu können. Linux kann da nichts für, ich weiß, aber es ist einfach ein störender Kritikpunkt. • Sonstige Hardware-Unterstützung. Meine TV-Karte funktioniert zwar, ist aber umständlich einzurichten und es gibt keine ordentliche Benutzeroberfläche zum Aufnahmen Programmieren etc., mein Scanner und meine Digitalkamera funktionieren aber nicht bzw. nur sehr eingeschränkt.
Ich bin mir ziemlich sicher daß die meisten deiner Probleme mit etwas Geduld und Spucke hier im Forum lösbar wären. Übrigens sind es beim 3D-Schach 2 Pakete die du nachinstallieren musst. Allerdings verstehe ich auch nicht ganz, warum das auf nachfrage nicht automatisch passiert.
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JonHa
Anmeldungsdatum: 18. August 2006
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soc hat geschrieben: Ich weiß jetzt nicht ob wir auf dem selben Planten leben, aber dass es keine Thema-Alternativen gibt, ist doch ein Scherz oder? 😲 www.gnome-look.org
Zugegeben, es gibt schon einige Themes. Aber die meisten haben entweder irgendwelche Anzeigefehler oder andere unschönheiten oder entsprechen nicht meinen persönlichen Vorstellungen. Ich hab mir auch schonmal was selbst "programmiert", aber auch das war natürlich nicht besonders toll.
Wegen dem Fontrendering: Mach mal einen Screenshot oder so, vllt. stimmt die Anordnung der Pixel nicht o. ä.
Mach ich, falls ich das noch reproduziert kriege. cohoni hat geschrieben: ich gebe ja nicht so schnell auf, ist aber richtig was du hier schreibst.
Wer sagt, dass ich schnell aufgebe? Ich benutze Linux schon mehrere Jahre lang, aber irgendwie wirds mir jetzt zu blöd. nordlicht.ol hat geschrieben: Ich bin mir ziemlich sicher daß die meisten deiner Probleme mit etwas Geduld und Spucke hier im Forum lösbar wären.
Schon, da hab ich aber echt keinen Nerv zu. Ich will ja nicht nur basteln (nicht nur, manchmal macht Basteln aus Spaß), sondern das System soll einfach funktionieren.
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Cheetah
Anmeldungsdatum: 1. Februar 2007
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JonHa hat geschrieben: Aber auch sonst gibt es je nach Konfiguration und installierten Schriftarten auch schon gerne mal Effekte wie verschwindende Umlautpunkte, und auch das kann einfach nicht sein.
Hatte mal ein ähnliches Problem, vielleicht hilfts auch bei dir: http://forum.ubuntuusers.de/topic/107212/
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JonHa
Anmeldungsdatum: 18. August 2006
Beiträge: 22
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Oh Wunder, als ich grade wieder Ubuntu gebootet habe, um nen Screenshot von der Schriftdarstellung zu machen, war ich total erschrocken, als plötzlich dieses Boot-Gedudel kam. Anscheindend hatte die Soundkarte (bzw. -unterstützung) ne Wunderheilung. Die Schriftdarstellung sieht nach ein bischen Frickeln auch wieder ganz OK aus. (Lucida Sans 9, Hinting gering, Subpixel aktiviert). Trotzdem ist die Schriftdarstellung je nach Schriftart und Einstellung ziemlich mies. Beispiele: Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar - (Problem offensichtlich) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar - (Umlautpunkte viel zu hoch und zu weit auseinander) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar - (Unregelmäßiger Abstand zwischen Buchstaben, Ü-Punkte kleben zusammen) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar - (Die schrägen Balken vom "X", "k" und "Z" sind viel zu hell)
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Wiba
Anmeldungsdatum: 16. März 2007
Beiträge: 82
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JonHa hat geschrieben: • (Speziell Ubuntu) Theme. Mal ehrlich, ich hasse die standardmäßig verwendeten Farben und einige Design-Elemente. Insbesondere: Dieses Braun (Afrika, jaja, ich weiß), Blau wirkt nunmal viel kühler und sachlicher und nicht so schmutzig.
100% ACK. Ich benutze das "Glider" - Theme. In der Beschreibung steht: "Sanft und ästhetisch, einfach angenehm." Genau so ist es. (Für meinen Geschmack) 😉 Gruß Wiba
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Surferboy
Anmeldungsdatum: 11. Oktober 2007
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Wohnort: Münster
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Da hätte ich mal ne Frage: Treten diese Probs überwiegend bei aktueller Hardware auf? Ich hab Ubuntu auf nem 8 Jahre alten Gericom installiert (1 Ghz,256 MB Ram,8/16/32MB shared Grafik) aber kein einzigstes Hardwareproblem.Selbst meine ältere Conceptronic WLanCard wurde auf Anhieb erkannt (habe OpenSuse 10.2 versucht,da funktionierte einiges nich so doll).Auch die Schrift ist bei mir ohne jegliche Einstellungen einwandfrei und sehr gut lesbar. Oder ist das die Ausnahme....?
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soc
Anmeldungsdatum: 4. März 2006
Beiträge: 479
Wohnort: Rheinland-Pfalz
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@JonHa: Welche Schriften benutzt du denn? Es ist so schwer ein Problem zu analysieren, wenn man absolut keine Infos bekommt! Besonders wenn man selbst keine Probleme hat ... Ich hab mal versucht dein Problem mit verschiedenen Schriften und Größen nachzuvollziehen, leider ohne Erfolg. Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Arial: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Bruchschrift: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Corbel: OK, das Kerning von v-o könnte verbessert werden. Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Day Roman: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar DejaVu Sans: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Fontin: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Garamond: Die Ü-Punkte sind zu weit rechts, das y macht Probleme bein Hinting Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Gentium: ä-Punkte zu weit links, das ö dürfte einen Pixel breiter sein Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Junicode: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Liberation Sans: Xyl zu enges Kerning, das m hat einen kleineren 2. Bogen Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Liberation Serif: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Linux Libertine Caps: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Lucida: Alles OK, Ü-Punkte vllt. ein halbes Pixel nach links Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar MS Trebuchet: Alles OK, Ü-Punkte vllt. ein halbes Pixel nach link Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Myriad Pro: ä sollte ein Pixel breiter sein, y etwas zu dick Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Phoenica Std: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Times New Roman: Alles OK Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar Verdana: Alles OK - Alle Anmerkungen sind rein subjektiv. - Ich habe mir die einzelnen Glyphen nicht in FontForge angeschaut, ich kann deshalb nicht sagen in wie weit die Mängel an der Schrift oder am Rendering liegen. - Ich hab mir auch Druckschriften angeschaut, die nicht für den Monitor bestimmt sind. - Das Kerning bei Xyl ist bei vielen Schriften ziemlich aggressiv, auf Grund der Häufigkeit des Auftretens aber verschmerzbar. - Das Kerning bei einigen hauptsächlich im Deutschen auftretenden Buchstaben(-Kombinationen) wie ß, s-c und j-e ist öfters mal daneben, auch Umlaute machen ab und an Probleme. Zusammenfassend bin ich allerdings der Meinung, dass FreeType wirklich erstklassige Arbeit macht und andere Renderer weit hinter sich lässt.
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JonHa
Anmeldungsdatum: 18. August 2006
Beiträge: 22
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soc hat geschrieben: @JonHa: Welche Schriften benutzt du denn? Es ist so schwer ein Problem zu analysieren, wenn man absolut keine Infos bekommt! Besonders wenn man selbst keine Probleme hat ...
Ja, Ok, ich trage es schon nach. Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar - Hat sich erstmal erledigt, liegt wohl größtenteils an der Schriftart die keine Umlaute usw. enthält. Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar - Microsoft Sans Serif (Könnte natürlich daran liegen, dass MS nicht will, dass man die Schriftart unter Linux benutzt, oder das die einfach inkompatibel ist) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Meins) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Deins) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Cleartype) - Verdana (irgendwie sieht dein Verdana-Screenshot (mal zum Vergleich drunter gesetzt) besser aus, aber auch da sind die k-Balken ziemlich schwach.) soc hat geschrieben: Zusammenfassend bin ich allerdings der Meinung, dass FreeType wirklich erstklassige Arbeit macht und andere Renderer weit hinter sich lässt.
Das hängt von den anderen Renderern ab. Gut finde ich in jedemfall dass es in alle Richtungen subpixel-Antialiasing gibt.
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soc
Anmeldungsdatum: 4. März 2006
Beiträge: 479
Wohnort: Rheinland-Pfalz
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An meinem Verdana-Rendering von FreeType finde ich eher der geringe Grauwert störend, aber ich glaube hier ist das Optimum erreicht. Wenn es dunkler werden würde, würde es wahrscheinlich auch pixelig wie im ClearType-Screenshot werden. X ist in meinem in Ordnung, Z ist mir jetzt nicht groß negativ aufgefallen, das k sieht allerdings noch verbesserungswürdig aus. Allerdings hat Verdana üble Bugs bei den Akzenten, so dass die Verwendung für mich nicht in Frage kommt. (Weiß nicht, warum das seit Jahren nicht behoben wurde. Vllt. wegen der Abwärtskompatibilität ☺?) EDIT: Vergiss alles was ich gesagt hab ... wenn man statt schwarz nur einen Grauton als Schriftfarbe eingestellt hat, muss ich mich nicht wundern warum meine Schriften im Vergleich zu anderen so sehr ins Graue gehen 🙄 Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Deins) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Meins, mit Schriftfarbe #FFFFFF) Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (ClearType) Hier muss ich sagen, dass mir das ClearType-Rendering überhaupt nicht gefällt, das hat mir zu viele farbige Säume. Das ganze Schriftbild ist nicht neutral, sondern geht ins rot-braune ... Außerdem is bei CT haben die Ü-Punkte nicht den gleichen Grauwert und die Position der ä-Punkte ist schlechter als bei FT. Der Bogen des ß ist bei CT etwas pixelig. FTs X finde ich allerdings eine Spur zu dick. Beim r ist CTs Hinting zu schwach, beim e zu stark. CT punktet jedoch beim k.
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JonHa
Anmeldungsdatum: 18. August 2006
Beiträge: 22
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soc hat geschrieben: Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Deins)
Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (Meins, mit Schriftfarbe #FFFFFF)
Ungültiges MakroDieses Makro ist nicht verfügbar (ClearType)
Jetzt muss ich nur noch wissen, wie ich mein Schriftrendering kriege, so wie deins... Kannst du mir ja irgendie helfen? Welche Version hast du von den releventen Libs installiert, welche Einstellungen gibts da usw? Ich kenne mich da garnicht aus. Ich habe zur Zeit die Gutsy-Entwicklerversion installiert, unter Feisty sahs aber auch nicht besser aus.
Hier muss ich sagen, dass mir das ClearType-Rendering überhaupt nicht gefällt, das hat mir zu viele farbige Säume. Das ganze Schriftbild ist nicht neutral, sondern geht ins rot-braune ...
Ich persönlich finde, Freetype ist etwas zu Türkis-Gelb-lastig. Da finde ich das Cleartype-Blau-Braun ein bischen angenehmer. Aber das sind wahrscheinlich auch nur monitorabhängige Kleinigkeiten. Die beiden unteren Bilder finde aus normaler Leseentferung und ohne Bildschirmlupe fast identisch.
Außerdem is bei CT haben die Ü-Punkte nicht den gleichen Grauwert und die Position der ä-Punkte ist schlechter als bei FT.
Das stimmt allerdings.
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TheK
Anmeldungsdatum: 7. Mai 2005
Beiträge: 126
Wohnort: Lüneburg
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ZehDeh hat geschrieben: Das einzige was mich bei Linux/Uuntu momentan sehr stört sind die ewigen konfigurationen. Ohne WINE läuft fast nix von anderen Herstellern und auch manche Hardwareinstallationen können ordendlich Zeit beanspruchen. Es wäre absolut genial wenn es, ähnlich wie bei M$, so ablaufen würde.
Also zu verbessern gibt es bei der Hardware-Config bestimmt vieles, aber Windows ist in der Hinsicht ganz und gar kein Vorbild. Das ständige Gewurstel mit Dutzenden von Treiber-CDs und jeder bringt zig unbenutzbare Tools mit, die sich irgendwo so tief im System vergraben, bis gar nichts mehr funktioniert... Neeee, muss nicht sein. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass zum Beispiel auf getdeb.net auch mal Treiber-Pakete landen. Wieso sollte es nicht die allerneuste Version von fglrx oder vom nVidia-Treiber nicht als kompiliertes Paket geben, welches man einfach installiert und fertig? Das könnte man dann auch für die unzähligen Treiber ausdehnen, die irgendwo im Netz so gepflegt werden - und wenn irgendeiner davon besonders oft geladen wird oder besonders gut läuft, kommt er auf die nächste Ubuntu-CD mit drauf.
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mr-mulder
Anmeldungsdatum: 9. Juni 2007
Beiträge: Zähle...
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Hallo, ich habe mich vor einem halben Jahr entschlossen von Windows auf Linux umzusteigen (KDE). Installation seinerzeit klappte recht gut alles gefunden, alle Geräte bis auf einige Ausnahmen (neue Webcam - Syncronisation Handy) laufen. Doch durch Fehler (installationen ausprobiert) musste ich das System bisher dreimal komplett neu installieren, weil ich mir anders auch nicht zu helfen wusste. Wenn man dann nicht (als Anfänger) am System bastelt, klappt es auch gut und es läuft stabil. Und nun freut man sich auf das Update. Doch so, wie es hier angeboten wird, finde ich es gerade für Anfänger nicht hilfreich. Es muss wieder irgendwo gebastelt oder geschraubt werden. Beispiel: Paketmanager Ich habe versucht (gem. WIKI) die Paketquellen im Paketmanager auf die neue Gutsy Version umzustellen - Folge, im KDE adept Paketquellenmanger komme ich nicht an die Zentrale Einstellung für das Update. Jedenfalls stehten bei mir wohl nur eine Fremdquelle drin (uni-merseburg..). Das System fragte aber weiter beim Ubuntu-Server-Feisty an. Dann habe ich im Forum gesucht und gefunden, dass man in etc/adpt/... die Sourceliste umstellen muss. Also wieder gebastelt. Folge: Pakete wurden dann von ubuntu/gutsy geladen und Installation begann. Frage: Warum kann man das nicht mit einem kleinen genormten Tool automatsich machen lassen. Da sind doch X-Fehlerquellen für Anfänger drin. Beispiel Update auf Gutsy Nach dem herunterladen der Paketquellen fand die Installation statt und brach so nach der guten Hälfte ab. Grund ?!? keine Ahnung irgendwie soll eine Paketquelle nicht richtig geladen sein oder Konflikte auftreten. Die Fehlermeldung ist auch nicht besser als die undefinierten von Windows. Also System neu gestartet - schön Anmeldebildschirm war neu und viel größer.... was sich dann in einer abnormalen Bildschirmauflösung weiter bestätigte. Also rein ins KDE Menue und in die Systemsteuerung und die Auflösung umgestellt - Fehlanzeige: Systemmenue ließ sich nicht starten - KDE Fehlermeldung: Es trat ein Fehler auf - Danke! habe ich damit auch bemerkt. System runtergefahren, mit zweitem Menueeintrag in Grub Menue gestartet - Auflösung war in Ordnung, System wollte Grafik - Treiber nachinstallieren (NVIDA) aber Adept will nicht weil noch was im Speicher ist. FRAGE? Warum gibt es kein Tool mit dem man einfach das Paketsytem auf 0-setzen kann???? Das kommt doch immer mal wieder vor. Also wieder auf die Konsole und basteln. Danch neu gestartet und siehe da, nun kam nur noch die Konsolenanmeldung, x-server lässt sich nicht starten. Und nun geht das basteln wieder richtig los. Aber es war schon weit nach Mitternacht und so hatte ich nach vier Stunden Update auf Gutsy keine Lust mehr, dabei hatte ich mich so auf eine neue Version mit schönen Neuerungen gefreut.. Fehlanzeige!!! Daher mein Wunsch: \––\––\––\––\–– Beim nächsten Update BITTE eine einfache Update-Version, die man sich einfach auf eine CD Spielt, die dann ganz ohne laufendes System die Daten updatet und dabei vieleicht noch ein Backup der alten Version mach, die man dann notfalls zurückspielen kann (nicht mit diversen Befehlen über die Konsole). Wer Schraube und Idividualität wünscht kann das ja trotzedem machen. Wenn man Ubuntu als Sytem auf Laptops etc. verkaufen will, muss es ohne die Konsole im normalen Betrieb aus kommen. Und dazu zählt auch ein Update!! Für den Paketmanager ein Tool, damit er wieder "resettet" werden kann, wenn mal wieder eine Installation hängt. Und einen X-Server der auch wirklich "Kugelsicher" ist. Scheint er nämlich nicht zu sein. So, nun werde ich mich heut abend wieder durch´s Wiki und die Foren wühlen um eine Lösung zu finden, oder wieder alles neu installieren.... ist wohl einfacher... ..... denn ich möchte gerne bei Linux bleiben!!! Michael
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burli
Anmeldungsdatum: 27. April 2007
Beiträge: 9013
Wohnort: Petersberg
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