ubuntuusers.de

Jiraiya schrieb:

"Der Ton macht die Musik" ist eine reine Metapher.

Wenn eine Metapher vor dir stünde und dich beißen tät, würdest du diese als solche nicht erkennen. Was denkst Du was ich meistens benutze um etwas zu "be/um-schreiben"?! ;o) Aber so geht es hier einigen, da nirgends eine Liste mit den erlaubten Metaphern veröffentlicht worden ist damit diese auch bekannt wären.

Heißt im Klartext: du darfst sagen was du willst (inhaltlich), [ ... ] Anstand bzw. Höflichkeit [ ... ] Niemand wird dir deine persönliche Meinung absprechen [ ... ] entsprechenden Form niederschreiben. Kritik ist ebenso erlaubt, [ ... ] etwas zu verbessern.

Ich fasse zusammen: "Rede/schreibe nach meiner Schnauze und Du darfst schreiben was du willst. Vorzugsweise Lobeshymnen."

Alles andere ist pure Zeitverschwendung.

Entscheidet wer? Doch nicht etwa Du/Ihr?!

fuchsfuchsfuchs schrieb:

Offensichtlich sind die Probleme die folgenden: 1) Du hast keinen gesitteten Umgangston.

*schmunzel* Was anderes fällt dir nicht mehr ein? Echt armselig.

2) Du verwechselst Deine subjektive Meinung mit Fakten (Usability ist, das mal nur so als Anmerkung am Rande, in weiten Teilen sogar messbar. Wenn es Dich wirklich interessiert und Du gerne mal etwas mehr Boden haettest fuer Deine Argumentation: Das GOMS-Modell, die Werke von D. Normann, Fitts Law, Hicks Law, die Werke von Ben Shneiderman, J. Nielsen, M. Dahm, Normen wie DIN 9241 seien hier mal als Stichwoerter und Lektuere empfohlen.)

Also damit stellst du dir und deinen Kollegen ein Armutszeugnis aus. Hochwohlgeborenes geschwollenes Geschwafel ist verständlich für dich? Wundert mich das ihr mit den vielen "Proleten" hier klar kommt. Ach nee, die hoffieren euch ja ... klar.

Ahhh, da liegt der Hase also im Pfeffer! Ich wettere gegen die dir eingebläuten Pseudo-Standards. Was du hier auflistest sind leider keine physikalischen noch mathematische Grundregeln, welche sich fest in Stein meißeln lassen. Benutzbarkeit und Regeln dazu werden sich leider immer wieder verändern. Da hilft dann auch das beste Studium nichts. Denn das kann dich nicht auf die Veränderungen in der Natur/Realität vorbereiten. Leider wird das nicht gelehrt was es bedeutet über den Tellerrand zu blicken, das ist ein Teil den man selbst erlernen muss, wenn man denn will. Zudem steht in all diesen Veröffentlichungen nichts von Gesetzmäßigkeiten sondern alles sind nur "Richtlinien". Du verwechselst einfach nur Grundlegende Dinge. "Theoretisch müsste es funktionieren, in der Praxis tut es nur irgendwie etwas anderes."

Ich beispielsweise mag die Ansichten von Jef Raskin. Ich teile zwar nicht in Gänze seine Ideen, aber es ist ein Weg der eigene Gedanken zulässt und weiter entwickelt. Donald Norman ist dagegen schwere Kost. (aber interessant!)

Mal ganz abgesehen davon das ich vielleicht wirklich ein Konzept hätte?! Ich habe in der Tat eins, aber das würdest du nicht hören wollen das ist das Problem an der Sache, weil es konträr zu deinen Theorien steht. Weil es jede Theorie über Bord wirft und sich völlig konträr zu den angestaubten (momentanen) Entwicklungen verhält. Und allein diese Diskussion hier zeigt eindrucksvoll, wie offen ihr mit Kritik umgeht. Wie offen man tatsächlich neuem gegenüber steht. Nur das was von den "ach so angehimmelten großen kommt", ist es wert überdacht zu werden. Wobei das Wort "überdacht" an sich falsch und hier nicht angebracht ist. Es wird hingenommen. Kritiklos. Weil es kommt ja vom "wem der etwas darstellt, in dessen Sonne man sich sonnen kann, von dessen Schatten man etwas ab haben darf etc. pp.".

3) Du denkst, dass Ubuntu unser Projekt ist und wir etwas daran aendern koennen.

Nein und Ja. Auch wieder so ein Punkt. Keiner hier kann an der Entwicklung etwas verändern, das ist Fakt. Dennoch können alle etwas verändern. Eigenartig, geht das nun doch oder wie? Widerspruch in einem Absatz? Mitnichten!

Wozu sonst gibt es den (irgendwo schon mal geposteten) Link zu der Ubuntu-Wunsch-Seite? Warum soll nicht "Ubuntu-Deutschland" oder "ubuntuusers.de" (nenne es wie Du willst) zusammen ein "Brainstroming" zu etwas machen können, Hand und Fuß zu etwas durchdenken und entwickeln um es dann an geeigneter Stelle zu präsentieren? Alles Eigenbrötler hier? Oder bist du so wenig Community interessiert das du von vornherein ausschließt das so etwas möglich sei? Hast du das schon probiert oder ist das zu aufwendig? Ich glaube an anderer Stelle schon mal gelesen zu haben (ich interpretiere Texte), dass der Aufwand zu groß für so etwas sei. Ist es das? Eigentlich nicht. Zumindest dann wenn man persönlich sein eigenes Ego hinten an stellen kann und nicht selbst im Vordergrund stehen möchte.

Abschließend interpretiere ich dein Geschreibsel einfach mal. "Völliges Desinteresse gepaart mit egozentrischer Durchführung von theoretischer Praxis ohne eigene Erfahrungen."

Mal ganz abgesehen davon das ich vielleicht wirklich ein Konzept hätte?! Ich habe in der Tat eins, aber das würdest du nicht hören wollen das ist das Problem an der Sache, weil es konträr zu deinen Theorien steht. Weil es jede Theorie über Bord wirft und sich völlig konträr zu den angestaubten (momentanen) Entwicklungen verhält.

Mich interessieren andere Konzepte - auch wenn ich mit den altbackenen mit Panel usw. zufrieden bin und vielleicht auch nichts anderes brauch. Aber warum soll die nächste Generation nicht auch mit was neuerem aufwachsen und dann selbst entscheiden...

Gnome 3 (Shell) auf 10.04 (also alte Version) hat mir jedenfalls erst mal gereicht...nette Spielwiese, aber arbeiten würde ich so nicht wollen. Ich habe auch etwa 30-60 Programme/ Fenster im Panel. Was Panel-loses kommt also überhaupt gar nicht erst in Frage. Oder irgendwas zusammengeschustertes, wo das Panel wie ein Fremdkörper wirkt.

Außerdem habe ich 1-2 Jahre in die nachhaltige Recherche und das Nachrüsten von Panel Applets investiert, da fang ich ungern freiwillig wieder bei Null an - das macht einfach keinen Sinn!

Solange Natty den Stromfresser-Kernel hat, ist es auch für's Netbook nichts. Ansonsten könnte es ganz nett sein. Ich bleib bei der LTS und werd vielleicht 10.10 auf das Netbook packen. Dann kann ich mir in Ruhe noch 1 Jahr das System einrichten bzw. das eingerichtete nutzen. Ohne dann wieder Treiber zu suchen oder ähnliches, weil 3 Wochen nach dem fertigen Einrichten die neue Version kommt...

Wutze schrieb:

Wundert mich das ihr mit den vielen "Proleten" hier klar kommt. Ach nee, die hoffieren euch ja ... klar.

Den Personen, die sich auf ubuntuusers.de engagieren und einen nicht unerheblichen Teil Ihrer Freizeit bereitwillig opfern, gebührt ein gewisses Maß an Achtung und Respekt für Ihre Arbeit, auch wenn man Ihre Meinung nicht teilt. Dies scheinst du mit dem "Fanboykult" aus anderen Bereichen zu verwechseln.

Ich finde den Tonfall mancher Forenmitglieder hier einfach nur traurig!

Das geht in diesem Fall an Dich Wutze - das was Du offensichtlich unter freier Meinungsäußerung verstehst, stößt mich persönlich einfach nur ab. Ich will damit nicht sagen, dass Du der einzige hier bist, aber jeder Forumsnutzer, der sich nicht zu benehmen weiß (und damit auch ganz klar gegen die Forenregeln verstößt, mit denen man sich eigentlich einverstanden erklärt, wenn man sich hier anmeldet) ist einer zuviel.

Man sollte sich einmal überlegen, dass die Mitglieder gleichsam auch das 'Aushängeschild' eines Forums sind und rüpelhaftes Verhalten schadet deshalb einem Forum und bringt es in Misskredit - und ich denke, dass will hier keiner.

Um nicht falsch verstanden zu werden - zuweilen nerven mich die Spitzfindigkeiten doch sehr, mit denen so manche Ubuntu-User 'ihr' System und all seine Unzulänglichkeiten verteidigen, indem Sie kritische Beiträge bemüht 'zerpflücken' und sich in hochtheoretischen Argumentationen ergehen, die kein normaler Mensch mehr versteht (ich weiß - ist alles schon mal in dem einen, oder anderen Thread gesagt worden). Das ist für mich aber keine Rechtfertigung, ausfallend zu werden.

In diesem Sinne schönen Tag noch

Gogol 😎

Also ich finde ubuntu wird mit jeder Version besser unity hin oder her und manche vergessen das man eben noch die Auswahl hat zwischen unity und normalem Desktop. Mir scheint der wahre Stromfresser ist nicht der neue kernel sonder compiz, denn dieser belegt unter unity im Vergleich zu 10.04 bis zu 7-Fachem an Arbeitsspeicher ca.70MB, daher ist der Stromverbrauch unter unity auch höher dieser geht aber eher auf die Funktionen, Animationen und Effekte zurück. Eine 2D-Version von unity wäre da sicher sparsamer, schneller und Senioren-freundlicher was ältere Hardware betrifft egal ob Laptop oder Desktop. Vielleicht schaut man in dieser Hinsicht sich bei gnome3 was ab, mir erscheint dieser als ressourcensparender, ist aber nur ein subjektiver Eindruck.

Unity hin oder her. Was mich aufregt (mittlerweile) ist das man Softwareseitig nicht von Fleck kommt. Wir leben im Jahr 2011, es gibt inzwischen Blue-Ray, das Märchen vom "Standardnutzer" der nur Mails liest und Office macht ist ebenfalls langsam passe. In Zeiten in denen auch Rentner HD-Cams zu Hause haben erwarte ich von einem System das zumindest grundlegende Sachen wie brennen reibungslos funktionieren... Brasero ist da allerdings meilenweit entfernt.

Statt die Oberfläche zu verhübschen, lieber mal die Anwendungssoftware auf ein zeitgemässes Niveau hieven. Da wäre manche Arbeitsstunde weit besser aufgehoben.

Capet schrieb:

Wutze schrieb:

Wundert mich das ihr mit den vielen "Proleten" hier klar kommt. Ach nee, die hoffieren euch ja ... klar.

Den Personen, die sich auf ubuntuusers.de engagieren und einen nicht unerheblichen Teil Ihrer Freizeit bereitwillig opfern, gebührt ein gewisses Maß an Achtung und Respekt für Ihre Arbeit, auch wenn man Ihre Meinung nicht teilt. Dies scheinst du mit dem "Fanboykult" aus anderen Bereichen zu verwechseln.

Wie geht der Spruch: Behandle andere so, wie auch du behandelt werden willst! Matthäus 7,12

gogol schrieb:

Ich finde den Tonfall mancher Forenmitglieder hier einfach nur traurig!

Das geht in diesem Fall an Dich Wutze - das was Du offensichtlich unter freier Meinungsäußerung verstehst, stößt mich persönlich einfach nur ab. Ich will damit nicht sagen, dass Du der einzige hier bist, aber jeder Forumsnutzer, der sich nicht zu benehmen weiß (und damit auch ganz klar gegen die Forenregeln verstößt, mit denen man sich eigentlich einverstanden erklärt, wenn man sich hier anmeldet) ist einer zuviel.

Man sollte sich einmal überlegen, dass die Mitglieder gleichsam auch das 'Aushängeschild' eines Forums sind und rüpelhaftes Verhalten schadet deshalb einem Forum und bringt es in Misskredit - und ich denke, dass will hier keiner.

Um nicht falsch verstanden zu werden - zuweilen nerven mich die Spitzfindigkeiten doch sehr, mit denen so manche Ubuntu-User 'ihr' System und all seine Unzulänglichkeiten verteidigen, indem Sie kritische Beiträge bemüht 'zerpflücken' und sich in hochtheoretischen Argumentationen ergehen, die kein normaler Mensch mehr versteht (ich weiß - ist alles schon mal in dem einen, oder anderen Thread gesagt worden). Das ist für mich aber keine Rechtfertigung, ausfallend zu werden.

In diesem Sinne schönen Tag noch

Gogol 😎

Also holen wir mal die Messlatte raus , da kenne ich echt andre Foren bei denen es schon fast AGRO massig zugeht also so richtig mit Fäkalsprache usw. da werden Leute rausgekickt die gar nichts verbrochen haben nur damit sich die dortigen Supporter , Mods und die Seitenbetreiber ihre Macht missbrauchen nur damit es denen gut geht (rundumschläge verpassen und es dann egal ist wenn da einige unter (Begleitschaden oder Kollateralschaden von englisch collateral damage; aus dem Lateinischen collateralis für seitlich oder benachbart) fallen und die Trolle kommen doch immer wieder duch...

Thorsten Reinbold schrieb:

Unity hin oder her. Was mich aufregt (mittlerweile) ist das man Softwareseitig nicht von Fleck kommt. Wir leben im Jahr 2011, es gibt inzwischen Blue-Ray, das Märchen vom "Standardnutzer" der nur Mails liest und Office macht ist ebenfalls langsam passe. In Zeiten in denen auch Rentner HD-Cams zu Hause haben erwarte ich von einem System das zumindest grundlegende Sachen wie brennen reibungslos funktionieren... Brasero ist da allerdings meilenweit entfernt.

Statt die Oberfläche zu verhübschen, lieber mal die Anwendungssoftware auf ein zeitgemässes Niveau hieven. Da wäre manche Arbeitsstunde weit besser aufgehoben.

Schon da nachgeschaut http://ubuntuusers.de/search/?query=Blue+Ray&area=forum&date_begin=&date_end=&sort=&forums=support

oder

http://forum.ubuntuusers.de/topic/linux-%2B-blue-ray/

Gibt’ s die nicht seit (2002)

Brasero ist doch klasse bis jetzt ging´s bei mir mit allen Scheiben die ich so benutzt habe...

Ubuntu Neuling 1981 schrieb:

Also holen wir mal die Messlatte raus , da kenne ich echt andre Foren bei denen es schon fast AGRO massig zugeht also so richtig mit Fäkalsprache usw......

Alles ist relativ, da hast Du schon recht - wie heißt's so schön "schlimmer geht immer" 😉

Aber zum einen habe ich nun nicht gerade das Gefühl, dass die Mods bei Ubuntuusers allesamt angetreten sind, um ihr Ego durch regelmäßigen 'Machtmissbrauch' zu bestätigen (OK, das wolltest Du sicherlich auch nicht andeuten - habe ich ja verstanden). Zum anderen ist der Umstand, dass es anderswo Foren gibt, in denen so richtig 'die Post abgeht' meines Erachtens kein Grund, schlechtes Benehmen zu tolerieren (und von daher kann man es ruhig zur Sprache bringen, wenn sich jemand im Tonfall vergreift - wir beiden sind ja offenbar auch nicht einer Meinung - und? hacken wir aufeinander herum?).

gogol schrieb:

Um nicht falsch verstanden zu werden - zuweilen nerven mich die Spitzfindigkeiten doch sehr, mit denen so manche Ubuntu-User 'ihr' System und all seine Unzulänglichkeiten verteidigen, indem Sie kritische Beiträge bemüht 'zerpflücken' und sich in hochtheoretischen Argumentationen ergehen, die kein normaler Mensch mehr versteht (ich weiß - ist alles schon mal in dem einen, oder anderen Thread gesagt worden). Das ist für mich aber keine Rechtfertigung, ausfallend zu werden.

Was denkst Du was ich tue? Genau diesen Leuten einen Spiegel vor die Nase halten. Mit genau dem selben "Tonfall" argumentieren. Bis auf die Tatsache dass ich es denen nicht gleich auf die Nase binde. Nichts anderes ... nur anders eben. Und nicht sofort zu durchschauen, das gebe ich auch ganz offen zu. Weil wenn man sich Mühe geben würde, weil man echtes Interesse an etwas hat ... viele wollen sich leider nur profilieren und sind alles andere als geeignet dazu ...

Naja, mehr Schein als Sein, das Credo der aktuellen Gesellschaft. Zieht sich halt durch alles ... ;o)

Schau doch mal wirklich ganz genau hin wer hier sein Unwesen treibt. Schau einfach nur ganz genau hin und du wirst vielleicht erkennen, das hier ziemlich traurige Gestalten unterwegs sind. Die meisten Moderatoren hier sind ja nicht mal in der Lage dazu einfachste Metaphern zu erkennen. Alles was den Anschein "dagegen" in sich trägt wird sofort als persönlicher Angriff betrachtet. Wie bitte soll man solche Leute ernst nehmen? Wenn man dann in diesem Zusammenhang von einem aufgescheuchten Hühnerhaufen spricht, ist das eine Metapher, unter Umständen eine Feststellung, jedoch keine Beleidigung. Das nur mal als Beispiel.

Eine Beleidigung wäre wenn ich solche Leute als "Penner" oder "Nichtsnutze" deklarieren würde. Es ist aber keine wenn ich deren Bildung anzweifle (Begründung folgt). Ist doch nicht mein Problem wenn einige der deutschen Sprache nicht mächtig sind und eben aus diesem Grund nicht dazu in der Lage sind Texte analytisch zu sezieren! Auf dem Gymnasium und spätestens während des Studiums wird das eigentlich gelehrt! Aber ein Studium ist eben auch nur ein Studium was keinerlei Wissen vermitteln muss. Schade um Zeit und investiertes Geld ...

Mehr sage ich dazu wirklich nicht mehr.

Geht es jetzt um Ubuntu, um Unity oder um die Moderatoren?

Wutze schrieb:

...

Naja, mehr Schein als Sein, das Credo der aktuellen Gesellschaft. Zieht sich halt durch alles ... ;o)

Schau doch mal wirklich ganz genau hin wer hier sein Unwesen treibt.

Mehr Schein als Sein, wer will das nicht? 😉 Es müssen bei ubuntuusers ja auch keine Heiligen unterwegs sein.

Geht es jetzt um Ubuntu, um Unity oder um die Moderatoren?

Die Frage habe ich mir auch gerade gestellt.

Wie wär's, einfach mal jeden Satz mit "du", "die", "die Moderatoren", "die Gestalten", "der Hühnerhaufen" usw. zu ersetzen durch "das Ubuntu", "Unity", "Open Source", "Benutzerfreundlichkeit", "Community", "Installationsprobleme", "Communityprobleme", "Fortschritt", "Rückschritt", "Einseitigkeit" und so weiter? 😉

Hej Thorsten Reinbold,

Thorsten Reinbold schrieb:

...In Zeiten in denen auch Rentner HD-Cams zu Hause haben erwarte ich ...

und Du unterstellst jetzt pauschal ( 😉 ), daß die Rentner nicht mit Brasero 'fertigwerden'? 😈 (also, bitte ein bißchen mehr Zurückhaltung bei solchen Pauschalbezeichnungen)

Gruß black tencate

black tencate schrieb:

Hej Thorsten Reinbold,

Thorsten Reinbold schrieb:

...In Zeiten in denen auch Rentner HD-Cams zu Hause haben erwarte ich ...

und Du unterstellst jetzt pauschal ( 😉 ), daß die Rentner nicht mit Brasero 'fertigwerden'? 😈 (also, bitte ein bißchen mehr Zurückhaltung bei solchen Pauschalbezeichnungen)

Gruß black tencate

Nein, das schrob und meinte ich nicht. Wenn zitieren, dann bitte vollständig. Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, das "der Normaluser", der nur surft und ein Briefchen schreibt, nicht (mehr) existiert.... wenn es ihn denn überhaupt je gab.

Edit: Mit Brasero werde übrigens selbst ich nicht fertig... das Ding ist wohl eine Art Honigtopf für Bugs.

gogol schrieb:

Aber zum einen habe ich nun nicht gerade das Gefühl, dass die Mods bei Ubuntuusers allesamt angetreten sind, um ihr Ego durch regelmäßigen 'Machtmissbrauch' zu bestätigen (OK, das wolltest Du sicherlich auch nicht andeuten - habe ich ja verstanden).

Ja die ubuntuusers Mods,Supporter sind ganz prima ! 👍

gogol schrieb:

Zum anderen ist der Umstand, dass es anderswo Foren gibt, in denen so richtig 'die Post abgeht' meines Erachtens kein Grund, schlechtes Benehmen zu tolerieren (und von daher kann man es ruhig zur Sprache bringen, wenn sich jemand im Tonfall vergreift

Ja klar …

gogol schrieb:

wir beiden sind ja offenbar auch nicht einer Meinung - und? hacken wir aufeinander herum?).

Nö

@Ubuntu Neuling 1981:

Verwende doch bitte in deinen Beiträgen die Funktion

Auswahl zitieren

oder

Zitat einfügen

Danke