ubuntuusers.de

Hallo Communinty,

ich habe mir gestern mal die Frage gestellt, wie weit man mit seinem Linux-System kommt, wenn man sich ausschließlich im Rahmen der Legalität bewegt.
Dabei ist mir aufgefallen, daß die komplett legale Nutzung gar nicht so einfach ist. Da ich keinen Kopierschutz knacken darf, ist es mir vom Gesetzgeber ja verboten meine gekauften DVDs auf dem Rechner anzuschauen. Da ich aber keinen Fernseher besitze, sollte ich nach dessen Überzeugung also gar keine DVDs anschauen.
Nicht anders sieht das ja mit den Codecs für Video und Audio aus. Wenn ich eine CD rippe (auf Downloadshops brauch ich ja gar nicht einzugehen), dann bitte in ogg, denn den mp3-Codec darf ich ja auch nicht besitzen. Ebenso sollte ich mir keine wmv oder wma-Dateien sowie andere proprietäre Formate ansehen bzw. anhören können (gibts eigentlich eine Möglichkeit die verschiedenen proprietären Codecs legal für linux zu erwerben?). Woher weiß ich eigentlich welche meiner Ubuntu-Quellen Legalen Content anbieten und welche nicht? Bei den ganzen gstreamer-Bibliotheken blick ich da nicht wirklich durch.

Mich würde interessieren wie ihr da drüber denkt (?). Sollte bzw. kann man als Linux-User überhaupt den Anspruch erheben sein System ausschließlich im Rahmen der Legalität zu nutzen (insbesondere als Multimediasystem)? Oder ist eure Einstellung eher "sch.... drauf, wenn's technisch möglich ist, ist mir der Rest egal"?

Für die meisten Media fragen ist der RealPlayer die Antwort: http://www.testticker.de/ipro/news/home_computing/news20060817024.aspx

Ansonsten bin ich der Meinung das ich zum Beispiel decss Nutzen kann, ohne ein schlechtes Gewissen dabei haben zu müssen. Genauso siehts mit MP3 usw. aus, obwohl ich da darauf achte das ich mein Musik soweit wie möglich als OGG hab, was nicht allzu schwer ist weil ich das meiste selbst rippe.

wenn du wirklich legal sein willst, darfst du afaik nichts aus den multiverse repo installieren, die w32codecs und unsere tolle library für die dvd verschlüsselung css2.

aber auf diese gesetze mache ich mittlerweile einen großen haufen, weil ich der meinung bin, dass lediglich die leute lizenzen zahlen sollten, die dateien in den entsprechenden formaten anbieten und nicht die konsumenten.

Also, damit nicht irgendwelche Halbwahrheiten rumgeistern:
Alles aus den offiziellen Ubuntu-Quellen ist legal. Pakete aus multiverse könnten lediglich unter einer anderen Lizenz stehen und werden nicht direkt supported, also nicht wie Pakete aus main z.B.
Auch die w32codecs sind legal. Sie sind nur nicht frei, aber trotzdem legal. Was die Sache mit den DVDs angeht: ja, man bewegt sich mit der erwähnten lib in einem sehr umstrittenen Bereich der Legalität. Man ist sich darüber nicht eindeutig einig. Und aus diesem Grund wirds eher als illegal angesehen. Auf die Weise hält man sich eventuellen Ärger vom Leib.

Ansonsten wird man bei Linux nichts illegales finden, solange es von den Distributoren und deren Mitarbeitern stammt. Es gibt leider nur manche Leute, die meinen, es ist unheimlich schlimm, wenn man proprietäre Software benutzt. Das macht auf unerfahrene User oft den Eindruck, als wärs so was wie illegal, ist aber Blödsinn.

Bist du dir sicher das die w32codecs legal sind? Ich bezweifle das Microsoft die Nutzung seiner Codecs ausserhalb von Windows wirklich erlaubt.

Klar sind die legal. Wir würden sonst im Wiki sicher nicht angeben, wo man die herbekommt. Das einzige was viele nervt ist, dass sie proprietär sind.

kamiccolo hat geschrieben:

Klar sind die legal. Wir würden sonst im Wiki sicher nicht angeben, wo man die herbekommt. Das einzige was viele nervt ist, dass sie proprietär sind.

Sind w32codecs nicht einfach von ner Windowspartition kopiert? In dem Fall wäre ich mir nämlich nicht so sicher, haben diejenigen die w32codecs verteilen eine Lizenz, diese urheberrechtlich geschützten Programme verteilen zu dürfen?

Bei mp3 usw, kurz alles was in den Ubuntu--repos ist, sollte es eigentlich keine Probleme geben, da diese entweder mit Erlaubnis verteilt werden oder sowieso frei sind, und die Patentproblematik haben wir ja zum Glück nur in geringerem Umfang, und selbst dann nicht für Privatanwender.

Man muss auch zwischen verschiedenen Arten der "Nutzung" unterscheiden. Patente sind z.B. zeitlich beschränkte Monopole auf die Vermarktung. Es ist daher AFAIK völlig legal, patentbelastete Technologien auf dem eigenen privaten Rechner zu benutzen, ohne eine Lizenz zu bezahlen. Es ist aber nicht legal, solche Codecs kommerziell zu vermarkten, weswegen sie auf den CDs der großen Distributoren fehlen.

Was die DVD-Lib angeht, gibt es dafür ebenfalls noch keinen Präzedenzfall. Nach den aktuellen technologiediskriminierenden Sch***-Gesetzen ist es verboten, einen "wirksamen Kopierschutz" zu umgehen oder geeignete Tools dafür bereitzustellen, zu bewerben, etc. Abgesehen davon, dass die Bezeichnung "wirksam" blanker Hohn ist, wenn man den "Kopierschutz" trotzdem umgehen kann, kann man sich mit der öffentlichen Bereitstellung besagter Lib zumindest viel Ärger einhandeln, auch wenn es nicht 100% klar ist, ob die Lib nun hauptsächlich zur Umgehung des Kopierschutzes da ist, oder einfach nur um legal erworbene DVDs anschauen zu können. Deswegen ist die Erwähnung des Namens u.a. hier auf UU.de verboten, denn wir haben nicht genug Geld und keine Lust, besagter Präzedenzfall zu werden. Unabhängig davon ist dieser "Kopierschutz" patentbelastet und darf deswegen ohne Lizenz sowieso nicht vermarktet werden, und die Lizenz beinhaltet, dass der Lizenznehmer sich vertraglich verpflichtet, Kopien zu verhindern, was bei Open Source nicht möglich wäre.

Eine private Nutzung der Lib zum Abspielen von DVDs kann aber eigentlich nicht als "Umgehung eines wirksamen Kopierschutzes" gelten, da ja gar nichts kopiert wird. Auch dafür gibt es allerdings noch keinen Präzedenzurteil.

Die w32codecs sind sehr bekannt. Und glaubst du nicht, Microsoft hätte sich nicht schon eingeschaltet wenn jemand keine Lizenz zur Weitergabe hätte?

Leute, eine gesunde Paranoia ist ja was gutes, aber man kanns auch übertreiben. Wir bieten im Wiki sicher keine Anleitungen an, die rechtlich nicht in Ordnung sind. Grad bei Codecs und ähnlichem sind wir sehr auf Korrektheit bedacht.

Du darfst die dvd-libs benutzen. Nur darfst nicht öffentlich nennen, wie die heißt und wo es sie gibt. In Deutschland jedenfalls, soweit ich informiert bin.

diese libs
die w32codecs (auf die auch verzichten kann 😉)
die mp3codecs

ist alles legal. Die für DVDs und die w32codecs sind zwar nicht in den ubuntu repositories.
Übrigens ist alles aus den ubuntu repositories legal.

Gruß
Christian

mich wunderts nur dass noch keiner sich über den VLC Media Player aufgeregt hat, weil der bringt ja von Haus aus schon die DeCss-Bibliothek mit.

Hi!

Das stimmt nicht. Also nach meinem Wissen.
Der bringt diese lib nicht mit.

Gruß
Christian

ChrisNiemy hat geschrieben:

Hi!

Das stimmt nicht. Also nach meinem Wissen.
Der bringt diese lib nicht mit.

Gruß
Christian

Ganz genau. Es bringt nur per default bessere Unterstützung und auch für vieles andere schon eigene Codecs mit, das ist alles. Kann man auch gut auf http://www.videolan.org/ nachlesen.

Und da weiß ich es jetzt wirklich nicht genau, aber ich glaub die libs die man braucht um DVDs abspielen zu können, haben sogesehen nichts mit DeCSS zutun. Also irgendwie schon, aber irgendwie auch nicht 😉 Da wird ja nichts geknackt sondern nur ein Key ermittelt. Aber hab da jetzt wirklich nicht so die Ahnung, nur dass ich vermute, dass die libdvd..... nicht von dem DeCSS-Typ/Team stammt. Und die ist auch legal, sonst dürfte die ja nicht auf bekannten Distributionsservern rumschwirren.

(Da wird sonst immer schnell reagiert, einmal war w32codecs in universe bei ubuntu direkt aufgetaucht und gaaaanz schnell wieder draußen. Das war aber eher ein distributionstechnisches Problem)

Und hier hab ich 2 kleine Tipps:

Gruß
Christian

PS:
Sowieso eine sehr sehr lesenswerte Lektüre zu unserem Thema hier:

https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats
(das müsste auch die meisten Fragen vom Threadstarter klären)

und hier noch ein wenig:
https://help.ubuntu.com/ubuntu/desktopguide/C/codecs.html

Ubuntu Licence Policy
Free Software Philosophy
FreeFormats

Noch ein Wort zu VLC:

Nach meiner letzten Recherche (ein paar Monate zurück):

Beinhaltet VLC _diese_ lib für DVDs?
Linuxversion: nein
Windowsversion: ja

Da wer' schlau...