ubuntuusers.de

Hallo Leute

Leider ist das einzigste halbwegs vernünftige Forum für Wine nur in Englisch und die Freaks können dort kein funken Deutsch. Auch einige andere kleinere Foren betreffend Wine (Deutsch) die sich mit Wine befassen wirken irgendwie wie ausgestorben. Da ich viel mit Wine rumbastel und versuche das eine oder andere zum arbeiten /funktionieren zu Bewegen ,so wundere ich mioch das einige Sachen trotz allem nicht unter Wine oder Crossover zu Installieren sind. Da ist z.B. die Micrsoft .NET Framework Reihe ab 3.0 . Versionen 2.o mit SP 1 und 2 sind problemlos Installierbar. Versucht man 3.0 oder höher, kommen Fehlermeldungen. Genauso ist es mit diversen Service Packs (z.B. SP3 bei windows XP). Da heutzutage modernere Games gerne einige Sachen abfragen und so feststellen was alles vorhanden ist ,ist es auch so schwierig das eine oder andere Spiel/Programm mit wine oder Crossover nutzen zu können. Weis vielleicht wer wie man .NET Framework 3.5 auf Wine oder Crossover Installieren kann ohne eine Fehlermeldung zu bekommen ?

Geht es jetzt um Spiele oder Anwendungen? Bei Spielen müsste man dich in ein anderes Forum schicken. Ansonsten wäre es einfacher, wenn du sagst, was du installieren möchtest, weswegen du .NET benötigst.

Ein Tool für .NET ist winetricks für Wine, Crossover sollte das eigentlich selbst machen.

Es betrifft Spiele wie Anwendungen gleichermaßen, daher hab ich es allgemein gehalten. Bei Crossover kann man nicht Net Framework 3.5 oder höher Installieren oder einsetzten.Das gleiche gilt auch für Wine . Sobald man versucht es zu Installieren kommt ne Fehlermeldung und die Installation bricht ab. Selbst der Versuch mit Mono unter Wine (wintetricks) z.B zu starten schlägt fehl . Bei einigen Klappt es doch bei z.B. Eden Eternal nicht.

Was findest so überraschend daran, dass Software, die für Windows geschrieben wurde, nicht in jedem Fall einwandfrei und problemlos unter Linux zu installieren und benutzen ist?

Dass so viele Windows-Programme überhaupt funktionieren, liegt daran, dass die Wine-Entwickler ständig Fortschritte erzielen und DLLs ersetzen bzw. die Funktionalität erweitern. Da Windows bekanntlich geschlossene Software ist, dauert das seine Zeit. Es gibt sogar Fälle, in denen der Code von DLLs in dem Sinn offen ist, dass man ihn sich online ansehen kann, aber man ihn nicht verwenden darf. Dann müssen die Entwickler eine Lösung finden, die gar nicht erst den Anschein erweckt, als hätte man sich allzu sehr am Original-Code bedient, denn mit Microsoft möchte man sich lieber nicht anlegen.

Kurz gesagt: Je neuer Windows-Software bzw. die Software, auf der sie aufbaut, ist, desto größer ist die Chance, dass sie nicht oder nicht gut funktioniert.

Und gerade das bereitet mir Kopfzerbrechen. Auf dereinen Seite fluchen viele Windows Anwender auf Windows und nutzen es trotzdem. Auf der anderen Seite versucht man Alternativen zu finden indem man Windows Programme auf Linux versucht zum arbeiten zu Bewegen. In der Spielebranche ( Beispiel) sind leider immer noch viele Programmierer einfach zu borniert um zu erkennen das auch viele Linux Anwender gewisse Spiele spielen wollen oder Anwendungen nutzen möchten Wo sie alternativen in Linux nichts finden oder gefunden haben. Grob Oberflächlich gesehen treten wir hier im Kreis. Solange die z.B. Programmiererseite das Wahre Potenzial im Linux Bereich nicht sieht wird es nicht so schnell vonstatten gehen das sich mehr und mehr Linux durchsetzt. Und die Wine Entwickler kommen so nur langsam voran. Crossover geht einen ähnlichen weg ,ist Kostenpflöichtig ,bedient sich aber einiger DLL oder anderen Dateien wo MS seine Finger drauf hat. So lassen sich mitunter auch Programme oder Spiele unter Crossover nutzen/spielen die unter Wine nicht so einfach möglich sind. Die Dritte Möglichkeit die von Valve geschaffen wurde ist ebenfalls auch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein –> Steam Alles zusammen genommen wirkt auch sehr zäh und unflexibel.

Wenn sich also in Baldiger zukunft da sich nichts tut oder es weiterhin so langsam und zäh weiterentwickelt ,sehe ich auch hier schwarz das sich z.B. Linux auch für Anwender Etablieren wird. Denn viele Heimische Anwender zocken z.B. gerne auf Ihrem Kisten und wenn man dann Linux verwendet und merkt das das Spiel XYZ nicht funktioniert ,ist der Frust groß ,dann wirft man das Linux von der Kiste Zahlt Knete und setzt Windoof sein, flucht weiter über Windows und nimmt es als gegeben hin sich mit Fehlermeldungen und BSOD weiter rumzuärgern. Das gleiche auch für diverse Anwendungsprogramme. Daher auch mein Denkanstoß das man sich darüber ebenfalls Gedanken machen sollte.Werde mich zu dem Thema auch jetzt nicht mehr weiter Äußern. Weitere Kommentare von anderen werde ich dann bei nächster Gelegenheit durchlesen.

Ich halte "wine" für ein sehr wichtiges Projekt: Die meisten von uns haben wahrscheinlich schon mal mit Microsoft Windows gearbeitet bzw. Windows-Software gekauft. Insofern halte ich es für wichtig, dass der Umsteiger seine Softwarebibliothek mitnehmen kann. Wichtig ist aber auch, den Entwicklern von "wine" zu helfen: Bugreports schreiben, Backtraces einreichen, AppDB-Berichte schreiben etc. Dann bekommt man sicherlich auch .net 3.5 irgendwann zum Laufen.

Kelhim hat auch Recht in dem Aspekt, dass Windows geschlossene Software ist. Nur Microsoft kennt den Sourcecode, Windows verändert sich von Patch zu Patch, von Servicepack zu Servicepack. Da eine "perfekte" Übersetzungsschicht zu programmieren ist sicherlich nicht einfach. In der Appleszene gibt es übrigens den Ansatz, dass Spiele mit wine "portiert" werden - diese werden "Ciderports" genannt: Wine mit Äpfeln. Allerdings funktioniert das aber auch nicht immer zu 100%.

Nugget32 schrieb:

Und gerade das bereitet mir Kopfzerbrechen. Auf dereinen Seite fluchen viele Windows Anwender auf Windows und nutzen es trotzdem. Auf der anderen Seite versucht man Alternativen zu finden indem man Windows Programme auf Linux versucht zum arbeiten zu Bewegen.

Es ist keine alternative Windowsprogramme auf Linux zu starten. Wer Windowsprogramme will soll bitte bei Windows bleiben!

In der Spielebranche ( Beispiel) sind leider immer noch viele Programmierer einfach zu borniert um zu erkennen das auch viele Linux Anwender gewisse Spiele spielen wollen oder Anwendungen nutzen möchten Wo sie alternativen in Linux nichts finden oder gefunden haben. Grob Oberflächlich gesehen treten wir hier im Kreis. Solange die z.B. Programmiererseite das Wahre Potenzial im > Linux Bereich nicht sieht wird es nicht so schnell vonstatten gehen das sich mehr und mehr Linux durchsetzt. Und die Wine Entwickler kommen so nur langsam voran. Crossover geht einen ähnlichen weg ,ist Kostenpflöichtig ,bedient sich aber einiger DLL oder anderen Dateien wo MS seine Finger drauf hat. So lassen sich mitunter auch Programme oder Spiele unter Crossover nutzen/spielen die unter Wine nicht so einfach möglich sind.

Ich glaube nicht das so viele User Spiele für Linux nutzen, die meisten haben da Dualboot. LInux wurde damals nicht für Spiele entwickelt sondern sollte den Informatikstudenten eine günstige Plattform schaffen. Linux wird heute auch im Bürobereich / Internet eingesetzt, wo es hervorragend seine Dienste tut.

Die Dritte Möglichkeit die von Valve geschaffen wurde ist ebenfalls auch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein –> Steam Alles zusammen genommen wirkt auch sehr zäh und unflexibel.

Es ist doch schon mal ein Anfang.

Wenn sich also in Baldiger zukunft da sich nichts tut oder es weiterhin so langsam und zäh weiterentwickelt ,sehe ich auch hier schwarz das sich z.B. Linux auch für Anwender Etablieren wird. > Denn viele Heimische Anwender zocken z.B. gerne auf Ihrem Kisten und wenn man dann Linux verwendet und merkt das das Spiel XYZ nicht funktioniert ,ist der Frust groß ,dann wirft man das Linux > von der Kiste Zahlt Knete und setzt Windoof sein, flucht weiter über Windows und nimmt es als gegeben hin sich mit Fehlermeldungen und BSOD weiter rumzuärgern. Das gleiche auch für diverse Anwendungsprogramme.

Siehe Oben und das andere Betriebssystem heißt Windows nicht Windoof so etwas liest man hier nicht gern auch Windows hat seine Berechtigung!

Daher auch mein Denkanstoß das man sich darüber ebenfalls Gedanken machen sollte.Werde mich zu dem Thema auch jetzt nicht mehr weiter Äußern.

Da bist Du hier im falschen Forum!

Weitere Kommentare von anderen werde ich dann bei nächster Gelegenheit durchlesen.

Na, hoffentlich.

Nugget32 schrieb:

Solange die z.B. Programmiererseite das Wahre Potenzial im Linux Bereich nicht sieht wird es nicht so schnell vonstatten gehen das sich mehr und mehr Linux durchsetzt. Und die Wine Entwickler kommen so nur langsam voran.

Ich vermute, daß hier eher rechtliche Fragen im Vordergrund stehn und weniger ein Unterschätzen der Möglichkeiten von Linux. Welcher Entwickler hat schon gern eine Klage am Hals?

Wenn sich also in Baldiger zukunft da sich nichts tut oder es weiterhin so langsam und zäh weiterentwickelt ,sehe ich auch hier schwarz das sich z.B. Linux auch für Anwender Etablieren wird. Denn viele Heimische Anwender zocken z.B. gerne auf Ihrem Kisten und wenn man dann Linux verwendet und merkt das das Spiel XYZ nicht funktioniert ,ist der Frust groß ,dann wirft man das Linux von der Kiste Zahlt Knete und setzt Windoof sein, flucht weiter über Windows und nimmt es als gegeben hin sich mit Fehlermeldungen und BSOD weiter rumzuärgern. Das gleiche auch für diverse Anwendungsprogramme.

Das ist bisher so, und es ist einigermaßen wahrscheinlich, daß Leute zum Zocken auch weiter Windows verwenden, manche auch mit Dualboot. Man muß Linux deswegen nicht von der Platte werfen. Allerdings ist es ein gewisser Aufwand zwei Systeme zu pflegen. Auf Smartphones und Tablets, die den Markt auch bestimmen sieht es nochmal anders aus.

Daher auch mein Denkanstoß das man sich darüber ebenfalls Gedanken machen sollte.Werde mich zu dem Thema auch jetzt nicht mehr weiter Äußern. Weitere Kommentare von anderen werde ich dann bei nächster Gelegenheit durchlesen.

Wine und Crossover ist zum Teil eine Möglichkeit. Es ist aber unwahrscheinlich, daß in Zukunft alle Windows-Software mit Wine läuft. Dazu müßte sich die Rechtslage ändern, und wer hat schon Lust und Geld, sich durch sämtliche Instanzen zu klagen... 😕